声が小さい奴に「声小せえよ」って言い続けた結果パワハラと言われたんだが

判例から読み解く 職場のハラスメント 実務対応Q&A

1 名無しさん@おーぷん Vzi

俺が悪いの?

2 名無しさん@おーぷん ID:1j8

言い方による

4 名無しさん@おーぷん Vzi

>>2
普通に「声小さい。もっと大きくしゃべって」って感じ。

8 名無しさん@おーぷん ID:1j8

>>4
じゃあいんじゃね

11 名無しさん@おーぷん Vzi

>>8
だよな?
声小さい奴が100%悪いんだし。

5 名無しさん@おーぷん ID:LI1

パワハラに対して声小さくて聞こえないって言ってやれよ

9 名無しさん@おーぷん Vzi

何回言っても直さないからだんだんイライラしてきて、
言い方はきつくなったかも。
わざと無視したり。

12 名無しさん@おーぷん ID:zZW

>>9
いじめじゃん
普通の大人ならそんな対応しないってはっきりわかんだね

15 名無しさん@おーぷん Vzi

>>12
んじゃどう対応すればよかったの?
最初は普通に指摘したよ?
でも直さないんだよ。

19 名無しさん@おーぷん ID:zZW

>>15
具体的に良くなる方法を教える
たとえばこういう教室に行けとか
この発声の本読めとか

具体的な提案できないクズに限って相手の責任オンリーで無視したりするんだな

22 名無しさん@おーぷん Vzi

>>19
色々言ったって。
これくらいの声出してみて!みたいなことも何度かやった。
でも全然改善しない。

13 名無しさん@おーぷん ID:jjk

パワハラやんけ

17 名無しさん@おーぷん ID:5qw

逆に声がデカイ奴に声がデカイといいつづけてみろ

18 名無しさん@おーぷん Vzi

>>17
そんな奴周りにいないが、いたらそう言うよ

21 名無しさん@おーぷん Vzi

最初「ちょっと声小さいよ、もっと大きくしゃべって」
2回目「だから小さいってw聞こえないってばw」
3回目「聞こえない」
4回目「ちょっと一度『おはようございます!』これくらいの声で挨拶してみて」
5回目「・・・(無視)、あ、呼んでたの?気づかなかった」

こんな感じ。
で、パワハラ言われた。

25 名無しさん@おーぷん ID:1j8

>>21
最後のだけちょっとアカンな
わざと聞こえん振りしとるし

23 名無しさん@おーぷん Vzi

そいつが言うには「体質」ってことらしい。
ありえなくね?

28 名無しさん@おーぷん ID:zZW

>>23
俺も声小さかったよ
体づくりから直したけど骨格の歪みで出ないのが大きかったわ
2、3年みないとどだい無理だよ

32 名無しさん@おーぷん Vzi

>>28
一回そいつが驚いた時があったんだけど、
そん時は普通に大声出てた

26 名無しさん@おーぷん ID:1YB

声小さいって指摘しただけであーだこーだ言われんのか

めんどくせえ世の中だわ

29 名無しさん@おーぷん Vzi

>>26
マジで面倒臭いよな。
なんか俺がイジメてるみたいになるし

30 名無しさん@おーぷん ID:zZW

つか今でも小さい言われるから今教室通って直してるわ
そいつには教室教えてやれよ
ただしい発声の仕方が身についてない奴に無理やり声出させたら声帯結節になる

35 名無しさん@おーぷん Vzi

>>30
そんな教室があるのか。
言ってみるよ。
でも「そういう教室あるから行ってみたら?」とか言ったらまたパワハラ扱いされそう。

37 名無しさん@おーぷん ID:zZW

>>35
それならいいと思う
「お前のこと思ってるんだ」アピールもしといたほうがいいぞ

40 名無しさん@おーぷん Vzi

>>37
んで、そいつが待てど暮らせど発声教室に通わなかったらどうすりゃいいの?
「はい!分かりました」で通うとはとても思えん

34 名無しさん@おーぷん ID:zZW

ものには言い方があるしそんな言い方なら
俺も絶対直さないわ意地でも

36 名無しさん@おーぷん Vzi

>>34
業務に支障が出てるんですがそれは・・

39 名無しさん@おーぷん ID:BqU

パワハラは相手がパワハラだと感じたらパワハラなんだぞ
パワハラ講習の講師の声も小さくて聞こえなかったのかな?

46 名無しさん@おーぷん Vzi

>>39
んじゃどうやって声が小さいの直してもらえばいいんだよ

50 名無しさん@おーぷん Vzi

「おはようございます」とかすげえ暗い感じだし、
「ありがとうございます」とか「よろしくお願いします」とか会釈で済ませたりするからね、そいつ。
どう考えてもそいつの方が悪いだろ。

51 名無しさん@おーぷん ID:Y9f

声が小さい理由について相談にのったりしなかったのか?

53 名無しさん@おーぷん Vzi

>>51
「体質なんで、すいません」としか。
「がんばります」とも言うけどずっと声は小さいまま。

54 名無しさん@おーぷん ID:Azr

パワハラって言われるような振る舞いだったんだぞ、無自覚に

55 名無しさん@おーぷん ID:euM

病気とかじゃないなら流石にそいつが悪い
一般的なコミュニケーションも取れないようじゃ業務に支障が出るのは明らかだし何より改善しようとしない姿勢は軋轢を生む
ただこういう話は往々にして恣意的に都合の良いことだけを書いたり針小棒大に表現したりするからどちらか一方の話からだけで判断するのは難しい

59 名無しさん@おーぷん Vzi

>>55
大きな声で話そうなんてやればだれでもできるんだから、
注意されてるのに何度も小さな声で話すって行為をしてるだけで、
向こうに非があるのは明らかじゃない?

64 名無しさん@おーぷん ID:WqN

>>59
できません
おまえができるからって他人はできません

62 名無しさん@おーぷん ID:Pz7

結果的に職場に無駄な軋轢を発生させてしまったので
問答無用で >>1 が悪い

66 名無しさん@おーぷん Vzi

>>62
すでにそいつの声が小さくて迷惑してるって何度言わせれば

74 名無しさん@おーぷん ID:Pz7

>>66
それを温和に解決できなかった時点で君が悪いよ

全ては結果だよね?
君も声が小さいやつの理由は無視して結果を求めたわけだ
では君も結果以外を考慮される資格はないよ

結果的に >>1 の社会的評判は悪化したわけだし
どう講釈垂れようとその事実は変わらないだろう

65 名無しさん@おーぷん ID:Y9f

どの注意も小馬鹿にしてる感が満々あるな
5回目で無視と皮肉って…

69 名無しさん@おーぷん Vzi

>>65
じゃ5回も同じこと優しく注意しなきゃならないの?

72 名無しさん@おーぷん ID:Y9f

>>69
注意だけで人間何でも改善するなら苦労しない
アプローチに問題がある

70 名無しさん@おーぷん ID:Azr

5回も失敗してまだ同じやり方繰り返すとか無能じゃん、こりゃパワハラだわ

73 名無しさん@おーぷん Vzi

>>70
普通に言ったり、優しく言ったり、遠回しに伝えたりするのは失敗だったな。
つぎはもっとキツく言った方がいいな。

77 名無しさん@おーぷん ID:Azr

>>73
なに拗ねてんの?そんなんだから無能なんだよ

75 名無しさん@おーぷん ID:Y9f

何故声が小さいのかどうやって改善していくか
これを積み上げていくのが普通なのに

>>1 がやってることはただのイジメだよ

76 名無しさん@おーぷん ID:mPj

レスからも >>1 の性格の悪さが滲み出てるわ

80 名無しさん@おーぷん Vzi

悪いけどそんな付きっ切りでそいつの声を大きくしてやることに時間なんて割けないわ。
「声小さい。迷惑だから直して」の一言で、あとはそいつが何とか頑張るべき問題だと思ってる。
どうしてもだめならその都度相談して、せめて努力の途中経過とか報告するとかすべき。

82 名無しさん@おーぷん ID:mPj

>>80
その都度相談してとか、無視して笑いものにしてる癖に何言ってんだか

84 名無しさん@おーぷん ID:Azr

>>80
そうだね、全くそのとおりだわ。

とでも言ってもらいたいわけ?お前他罰傾向強すぎて救いようないわ

83 名無しさん@おーぷん ID:U3S

日常会話程度の声量出せれば十分なら声小さい奴が悪いな

91 名無しさん@おーぷん Vzi

>>83
なにもでかい声求めてるわけじゃないよ

85 名無しさん@おーぷん Vzi

まあレスを読んで「声が小さくて何か問題でも?」みたいな反応はなかったから安心したわ。
アプローチはともかく声が小さい奴が悪いってのが分かってよかった。

87 名無しさん@おーぷん ID:Y9f

自分の中で完結しすぎ

88 名無しさん@おーぷん ID:mPj

声小さくても聞こえりゃ問題ないだろ

91 名無しさん@おーぷん Vzi

>>88
ぼそぼそしゃべって聞こえないから問題なんだよ

92 名無しさん@おーぷん ID:6Jh

アプローチもロクにできないお前もクズって言われてるんだぞ

93 名無しさん@おーぷん ID:qUy

声を大きくする努力ではなくパワハラ認定を選んだと

94 名無しさん@おーぷん ID:vyM

本当に聞こえないならもうメモで伝えろって言えよ
直らないものは直らないんだから

95 名無しさん@おーぷん ID:sin

女みたいな陰湿さだな

97 名無しさん@おーぷん Vzi

ちなみに俺のことをパワハラだっていってるのは、声の小さい本人だけだからな。

99 名無しさん@おーぷん ID:Y9f

>>97
それマジで言ってるのか

101 名無しさん@おーぷん ID:Azr

正直に言ってだ
>>1 のここまでのレスを見た限りでは基本的になんでも都合の悪い点は他人のせいにしてきたのが現れてるね
いつも人のせいにしてきたし、自分からも常に逃げてきた。責任感もないしいつも誰か悪者がいると思ってる
自分には甘く他人には攻撃的で、都合のいい意見にだけ耳を貸し気に入らない意見は無視する傾向がある
指摘を素直に受け入れずすぐ言い逃れする材料を探そうとするタイプだな

102 名無しさん@おーぷん Vzi

まあ俺の問題はともかくとして、声が小さい奴ってのは厄介だよな。
同情しなくもないが、面倒臭い。
かわいそうな気もするけど、イライラする。

105 名無しさん@おーぷん ID:Pz7

俺のおじさんが似た様な事言って難聴だったから
はよ病院行ってこい

周りの会話が聞こづらいと思ったら要注意だぞ
最近はイヤホンとか耳によくない物が多いからな

108 名無しさん@おーぷん ID:Azr

もっともらしく言おうとしてるけどさ、結局 >>1 のレスって全部「俺は悪くない」「悪いのは全部あいつ」以上の内容がないよね?

甘えてんだよ

110 名無しさん@おーぷん ID:mPj

いびるために聞こえないふりしてるとしか思えんわ
どうもね

115 名無しさん@おーぷん ID:8RI

他の人の声が聞き取れるんならその線はないやろ
自覚もないようだし

119 名無しさん@おーぷん ID:mPj

聞こえないって言うだけならまだしも聞こえないフリするのは悪意があるだろ
改善しようとしててもこんな態度とられたら腹立つしパワハラ認定されても仕方ない

122 名無しさん@おーぷん ID:8RI

実際のところは知らんけど
30代40代になってもボソボソ喋ってるのはアカンから早く直させたほうがええな
その頃には自ずと直ってそうだけど

123 名無しさん@おーぷん ID:JXV

声小さいって言われて声大きく出すとうるせえって怒られたことがあるんじゃねえの
そう言われると声のちょうどいい音量がわからんくなりやすい



俺だけど

124 名無しさん@おーぷん ID:vyM

>>123
基本が小さいから大きくすると怒鳴って見えたり叫んで見えたりするよね
違いを理解できないやつはかなり多い

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1481040715/
声が小さい奴に「声小せえよ」って言い続けた結果パワハラと言われたんだが

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コメント

指摘されたわい、わざと大きく受け答えしたら上司が左遷された模様

声小さい奴より必要以上にデカイ声出すやつのほうが迷惑なんだよなぁ

逆に聞き取れないほうが悪いとか、大事なことを大声でべらべら言うわけないとかは通じひんのか?

声小さいやつの声の大きさまで会社で指導しなきゃいかんのかwwww

相手が100%悪いと言い切ったり
>>1の性格の悪さが随所ににじみ出る

読んでないけどこの手の内容は100%>>1が悪いのが世界の常識

こいつしかパワハラ扱いされてないってことは他のやつは文句言わない程度には聞こえてるってことで、こいつが耳が遠いだけでしかないからやっぱパワハラやで

イッチに事あるごとに「君頭悪い、もっと頭良くして」と言い続けたら
イッチがパワハラしてたかただ注意してただけか解るんじゃね?

本当に聞こえんかったら問題だけど
そんときは、聞こえん、て言うだけの事やしな
どうせ、聞こえん事は無いけど覇気が無いのが気に入らん
とかそういうノリなんやろ、それで自分が絶対正しいと思ってるなら問題

まあこれはどっちもあるな
電車の中で声がでかいやつとか他人なら良いけど知り合いがでかいと
注意すりゃ良いのかなんなんかわからなくなる
人を変えようと思うと大変だな長い歴史があってそうなってるから
悪意があるように見えないなら根気強く指導するしかない

>>>9
>いじめじゃん
>普通の大人ならそんな対応しないってはっきりわかんだね
そもそも相手が聞こえる大きさの声で話せない方が普通の大人じゃないわw

具体的にどう業務に支障が出てるか理解できてないから直せないんだろ
もっとそこを掘り下げろよ

声がデカイ奴には声が小さい奴の気持なんて分かりっこない

何言ってるのか聞こえないじゃなく声が小さいだからな
後出しでぼそぼそ
屑っすなー

俺は逆に声がでかいって言われるから何となくわかるわ、自力ではなかなか治らんもんよね
声が小さいのとは違うけど職場で報告の際やたらテンパってどもったりしどろもどろになる部下おったから
一回ネタ振って笑わせた後深呼吸してから落ち着いて喋らせるようにしてたわ
怒ることしか出来ないとか無能にも程があるだろ

俺の職場にもいるわ、声ボソボソして小さい奴
先輩だからタチが悪い
>>1の言うことが分かる部分もある
お互いに歩み寄れ

これ単に>>1が気に入らないってだけだよね
業務に支障出てたらそもそもそれを主として話をすればいい話

耳が遠いの間違いだったんだろ? 耳が悪い人ほど大きい声出せっていうから・・
 老人はいつだって、自分が正しいと信じてるからな・・ちゃんと、耳鼻科に行ってみろよ!

※22
自分はそのパターンだわ
元々耳が少し悪くて、接客業やってるけど客が何言ってるのか全然聞こえず一回は聞き返してた
その内大きい声ではきはきと接客したら客も大きい声出してくれるって気付いてから大丈夫だけど

本当に声が小さいのかどうか、1以外の意見がない時点で客観性がない。他の人間が業務に支障がない程度の声の大きさの可能性がある。その場合、1がただの難癖を付けているだけ。

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