年功序列ってそこまで悪いか?

りぷらい速報 - 2ちゃんねるまとめブログ

あなたが上司から求められているシンプルな50のこと

1 名無しさん@おーぷん ID: RZO

俺みたいな無能はその職場でずっと頑張っていこう!ってなるぞ

2 名無しさん@おーぷん ID:rhx

良し悪しだ

3 名無しさん@おーぷん ID:cZB

終身雇用とセットで最強だからなあ

5 名無しさん@おーぷん ID:9Bc

実力主義にすると大半は辛くなるからな

7 名無しさん@おーぷん ID:8T2

最初は地獄で最後は天国

8 名無しさん@おーぷん ID:8T2

つまりずっと地獄よりはましだ!

10 名無しさん@おーぷん ID:xln

終身雇用
年功序列
横並び賃金

まさに世界で最も成功した社会主義

12 名無しさん@おーぷん ID:8T2

>>10
そういうとらえ方があったか

11 名無しさん@おーぷん ID:9Bc

有能ばかりなら年功序列は悪だけど実際はそうじゃないからな
年功序列はできない人でもそこそこやっていける優しいシステムでもある

14 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

俺は好き

17 名無しさん@おーぷん ID: RZO

実力主義社会とか路頭に迷える子羊が増えるだけだ…
経営者はともかく労働者の多くにとって生き辛いよね

18 名無しさん@おーぷん ID:K4N

年功序列で偉くなった管理職が成果主義を導入しようとするのが日本

19 名無しさん@おーぷん ID:21g

コネ序列よりはマシってだけで
ふつうに実力とは関係ない序列だからな

20 名無しさん@おーぷん ID:rhx

平凡な実力の人間が集まって大きな成果を出すのが
会社の強みじゃん

21 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

まず実力重視っていうのは会社の利益であって
社員の利益じゃないんじゃないかな

24 名無しさん@おーぷん ID:21g

>>21
会社の利益が下がれば社員の利益も下がるだろ

25 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

>>24
まあそうなんだけど
役に立たないものを作って壊すだけでも
仕事になればいいんだけど
競争に歯止めがないからな

23 名無しさん@おーぷん ID:0Eu


レス23の画像1 http://open2ch.net/p/news4vip-1500033891-23-490x200.png

26 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

結局、成果主義を取り入れて
各個人の努力の底上げに任せても
相対評価だから順位がつくし
低い人のやる気は削がれていくわけよ
富士通なんて酷いらしい

27 名無しさん@おーぷん ID:9Bc

実力主義言うてもそれを評価する上司がまともじゃないと駄目だからな

28 名無しさん@おーぷん ID:21g

平は成果主義だけど
役員と評価する係の社員がコネ人事だったりというね

30 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

先輩後輩文化が根強い
日本人には向かないんじゃないかね

32 名無しさん@おーぷん ID:2aF

能力が同じなら年功序列でええが
能力の前に年功序列で決めるのはあかん

33 名無しさん@おーぷん ID:rhx

ポジティブな競争意識が無いと足の引っ張り合いになって結局潰れる
なら年功序列にして上に上がることで責任感と成長を求めるほうがマシ
例外的に度を超えた無能は出世させず、規格外の有能なやつは上に上げれば
バランスの良い状態になる

34 名無しさん@おーぶん ID:OJV

でも歳食った奴ほど過去に縛られて余計なこと言う

35 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

学校も成果主義導入したらしいけど
先生を評価するなんてとんでもないとかいって
内部では評価を各自で回していくらしいよ

37 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

でもそういうポジションがないもの

38 名無しさん@おーぷん ID:rhx

優秀なやつは1人でやらせれば良いんだよ
それでいいだろ?

39 名無しさん@おーぷん ID:YuC

その制度が悪いこととは言わないけど上の立場の人間にゴミがいると困るからな

40 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

まず、能力や成果をどうやって比較するの
声の大きいやつの成果が結局
大きく取り上げられるんじゃないの

42 名無しさん@おーぷん ID:rhx

アピール力も含めて能力だからなぁ
人に仕事させて自分の手柄にずるい!
って言う奴おるけど、アピールと横のつながりが弱いと思う

45 名無しさん@おーぷん ID:i2t

>>42
昨日
「欠勤者の分の仕事を俺に3分の2以上おしつけて、自分は
ぬるぬるゆったり仕事して、俺がこなしきれないと
『なんでできねぇんだよ。おめーがやれよ』と罵る先輩にキレそうになった。
そういうことする癖に、そいつ上司の評価は高いのが謎」
ってスレ立てたんだよ

そいつってつまりアピール上手ってこと? 上司の懐に入る術がうまいから、
そういうことしても許されてるってこと?

47 名無しさん@おーぷん ID:rhx

>>45
許される許されないじゃない
結果を手に入れる能力が高いんだよ
悔しかったら真似して気に入られればいいって話な

気に入らない奴でも学べる部分は案外あるものだ
まあ自分にあった所探して点々とするのもそういう意味では同じだけどな

52 名無しさん@おーぷん ID:i2t

>>47
やっぱり訳が分からんからいい

どーせ俺なんて頑張りだけは評価されてると言うか
やればできるんだけど、自分に自信がない情けない奴みたいな評価だし

44 名無しさん@おーぷん ID:21g

黙々と製品開発する人間はリストラで
アピール力だけの人間が採用される

昨今の風潮だよね

49 名無しさん@おーぷん ID: RZO

お前らも色々実力主義と年功序列の狭間で大変なんだな

50 名無しさん@おーぷん ID:rhx

年功序列ならそのうち上に押し上げられる
その時困らない程度の実力は欲しいわ

51 名無しさん@おーぷん ID:21g

契約取れて商品無し
個人の成果出て、会社の成果下がる

これ以外見たことない

54 名無しさん@おーぷん ID:Tmb

もともと会社の利益のための成果主義
人件費削減、全体の努力アップのはずなのに
成果や能力を数値化することもできてない
不満続出、逆にモチベダウン
そんな話しか聞かない
空気読む日本人にはそぐわない
いちいちアピールなんてしないしできないもの

55 名無しさん@おーぷん ID:p9L

日本の場合はエセ成果主義
実際には減点主義だからイマイチモチベーションに転嫁しなくそぐわない

60 名無しさん@おーぷん ID:8Cc

労働は働いてお金を貰うことだから何もせずお金を会社から貰うってのは割とまじで泥棒なのよ。

偉いだけで決断ごとを延期したり避けたりする管理職が偉そうにふんぞり返ってるのが問題

62 名無しさん@おーぷん ID:8Cc

確かに年齢を重ねることに経験は増える「「「「傾向」」」」があるが敗戦国日本人はそれを「年が増えると給料増える」と捉える

63 名無しさん@おーぷん ID:8Cc

で年取るまで保身保身に走る奴がいっぱいいる。
本当に救えない

65 名無しさん@おーぷん ID:2ws

民度低いとこだと地獄

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1500033891/
年功序列ってそこまで悪いか?

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