中世ヨーロッパ最高→中世は暗黒時代やぞ→ほんまはそんなに暗黒時代やなかったで

りぷらい速報 - 2ちゃんねるまとめブログ

図説 中世ヨーロッパの暮らし (ふくろうの本)

1 名無しさん@おーぷん ID: IEg

→やっぱり暗黒時代やぞ

歴史の評価ってだいたいこういうふうに行ったり来たりしてる気がする

2 名無しさん@おーぷん ID:wQq

そら新しい発見ある度評価が覆されるからな
医学の世界だって割とあるで

3 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>2
医学の世界は結局牛乳は善なのか悪なのかと
歯磨きはしたほうがいいのかしなくていいのか結論出してほしい

8 名無しさん@おーぷん ID:zus

>>3
牛乳が悪とか白人文化壊滅するわ

9 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>8
豆乳のほうがいい厨と日本人はもともと牛乳飲む習慣なかったから合わない厨おるやん?

10 名無しさん@おーぷん ID:zus

>>9
だったら日本人はビールとかパンも害悪やん

12 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>10
まあ日本人の2割はグルテンアレルギーやし

11 名無しさん@おーぷん ID:wQq

>>9
牛乳は人による
成分の分解能が足りない人はあまり飲まんほうがええんやが日本人は食文化の歴史故そういう人の率が欧米より高めなだけや

7 名無しさん@おーぷん ID:WVh

歯磨きはしようや
健康云々の前に口くせぇから

19 名無しさん@おーぷん ID:JzN

>>7
百里ある

78 名無しさん@おーぷん ID:qql

>>7
歯磨きしてもデンタルフロス使わなかったら臭えよ

13 名無しさん@おーぷん ID:dXZ

中世っていう雰囲気がいいんだよ

14 名無しさん@おーぷん ID:zmH

中世(約1000年)

15 名無しさん@おーぷん ID:wQq

暗黒時代ってのも未来から振り返っての比較やからな
本当に字面のイメージ通りの暗黒時代だった訳やないし
ちょっと文明後退と停滞しとっただけや

17 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>15
たしかにローマから見たら停滞してるけどルネッサンスの布石でそれ以降の発明の元は中世やしな

16 名無しさん@おーぷん ID:dXZ

現代にない重装の鎧兜きて馬乗ってる
ロマンあるやん それだけで充分

18 名無しさん@おーぷん ID:zmH

中世ないと農業技術がうんちのままだからどのみち詰んだぞ

20 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>18
中世で土地と人とか結びつけられたから農業が発達したんやっけ?

21 名無しさん@おーぷん ID:zmH

>>20
中世で輪作だの有輪犂だの出来てやっと農業らしい農業になってきたわけやし

24 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>21
ペストより麦角菌のほうが実は猛威奮ってたり
中世は農業ガチでやらんとヤバかったからなあ

22 名無しさん@おーぷん ID:YO6

単にようわからんから「暗黒」って呼ばれてただけのような

23 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>22
欠史時代ってことなん?

25 名無しさん@おーぷん ID:dXZ

戦乱とか疫病とかで中々文化的には発展しなかったから言われてるだけで面白い時代に変わりはない

26 名無しさん@おーぷん ID:zmH

別に文化というか科学も伸びてるんやがな…

27 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>26
科学というより錬金術と占星術やろ
ケプラーとかも宮廷占星術師やし

28 名無しさん@おーぷん ID:zmH

>>27
それ科学技術の発達やで

29 名無しさん@おーぷん ID:y0R

排泄物を窓から路上に捨てていたからなあ
そりゃあ疫病が流行るよ

31 名無しさん@おーぷん ID:zmH

>>29
ゆうて全時代ほぼ共通やでそれ

32 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>31
古代ローマ人はお風呂でうんこしてたんやないっけ?

30 名無しさん@おーぷん ID:Mp5

中世と近世がごっちゃになるわ

34 名無しさん@おーぷん ID:QlC

世界史やってりゃ良かったなぁ
ヨーロッパの歴史全然わからん

35 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>34
中央公論の世界の歴史読めばおk

37 名無しさん@おーぷん ID:QlC

>>35
暇な時読むわ

三国志語れる奴もすごいなぁって思うわ
古代中国の歴史も全然知らん

36 名無しさん@おーぷん ID:Kd1

古代ローマと比べたら暗黒ってことやろ
古代ローマがおかしすぎただけや

38 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>36
古代ローマって理想化されすぎやろって思う

40 名無しさん@おーぷん ID: IEg

要は街道の発達でローマ時代は遠くの出来事が伝わり易くて記録に残りやすかったってことが大事で
中世は海賊やら盗賊やらの影響で街道が廃れて人の行き来が少なくなったのが問題なんやろ
遠くで技術革新が起こってもそれが記録に残るような伝播をしなくなったっていう

45 名無しさん@おーぷん ID:WdS

めっちゃ文化が発展したのに停滞するどころか退化した時代らしいで
宗教のせい?

49 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>45
むしろカトリック教会は学問や技術の担い手やったり
疫病や飢饉の影響やろ

51 名無しさん@おーぷん ID:WdS

>>49
昔は宗教が学問や科学の担い手やったが足を引っ張るようになったとか聞いたで

56 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>51
秘跡を認めるか否かという違いだけで同じ宗教でずっと対立してたのが一番アカンかったわ

54 名無しさん@おーぷん ID:WdS

イスラム教がキリスト教の代わりにリードするようになった時代もあったんやろ
今では信じられんが色々と寛容で

58 名無しさん@おーぷん ID:Kd1

そもそもイスラム教は寛容な宗教やしね
アルコールは身体に悪いからあんまり飲むなよってのもあんまりってのが消えてしまったし
豚肉とかも寄生虫おるからちゃんと焼いて食べなあかんでってのもちゃんと焼いて食べなってのが消えるし、ムハンマド君泣いとるで

60 名無しさん@おーぷん ID:Ika

>>58
盛って話す奴おるやろ?
割とガチでそういうのが理由にありそう

62 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>58
仏陀「葬式は一般人に任せて坊主は修行せい」

弟子「ほーん」

どこも一緒や

64 名無しさん@おーぷん ID:zmH

イスラムが豚食わん理由は数多あるぞ

61 名無しさん@おーぷん ID:WdS

ヨーロッパは糞田舎説ってどうなん?何を言ってるのか分からねえと思うが
とどの詰まり王侯貴族の馴れ合いやろ日本でいえば大名がじゃれ合うみたいな
古今東西世界の中心みたいなイメージやがアフリカとか南米とかアジアを荒らし回ったからすごいのはすごい

63 名無しさん@おーぷん ID:Rgf

>>61
中華の人口にはかなわんだろうけどローマを中心とする地中海世界は普通にすごい
でも近代に世界を牛耳ってた英仏とか低地諸国のあたりは昔は田舎だったかな

69 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>61
大型動物の家畜化がもっとも早く起こったから先駆けて技術革新起こしただけやろ
狩猟時代の長かった地域ではおとなしい大型哺乳類を取り尽くして絶滅させてたから家畜化できなかった
それだけの違い

66 名無しさん@おーぷん ID:Mp5

モンゴル帝国ってほとんどのユーラシア大陸征服してたのに
なんて今あんなちっこくなってんの

75 名無しさん@おーぷん ID:WdS

モンゴルとかイスラムには蹂躙されたやろ
近代は蔑視しとったロシアに脅かされるし

76 名無しさん@おーぷん ID:zmH

>>75
イスラムがモンゴルにボコボコにされて息の根を止められたんですけどそれは

80 名無しさん@おーぷん ID:WdS

>>76
イラク辺りで大虐殺されたんやっけ
モンゴルはかき回すだけかき回して中央アジアに引きこもって迷惑やな

83 名無しさん@おーぷん ID:Rgf

同君連合とかいう初心者にはめっちゃわかりづらい制度

84 名無しさん@おーぷん ID:zmH

そもそもロシアなんてモスクワ大公国でやっと始まったようなもんやろ

86 名無しさん@おーぷん ID:WdS

第一次世界大戦は悲惨やけど中世ヨーロッパの戦争がそうでもないのは貴族同士の馴れ合いやからやろ
捕虜ビジネスとかさ、バイキングはガチ勢なんやっけ

87 名無しさん@おーぷん ID:zmH

>>86
単純に人口希薄だからそもそも兵士が少ない上に
双務契約だったから戦わない諸侯も多いから

ww1と比べるのも変だが

88 名無しさん@おーぷん ID:Rgf

神聖ローマ帝国ってドイツの歴史上ではどういう評価されとるんやろ
長い間統一できなかった無能なのかある程度評価しているのか

92 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>88
神聖ローマ皇帝って言うのはあくまで称号で帝権は持ってるけど
土地領主としての君主とは別物って感じじゃね?
近世以降のフランス皇帝とかオーストリア皇帝とは全く別物やし

90 名無しさん@おーぷん ID:zmH

神聖でもないしローマでもないし帝国でもない
よくわからない国

93 名無しさん@おーぷん ID:WdS

ヨーロッパ各国の王室って親戚みたいなもんやろ
アジアでは出来なかったことやね

94 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>93
親戚っていうかむしろ王室同士でしか結婚できんくて
しかもカトリック同士、プロテスタント同士でしか結婚出来んかったから血が濃くなりすぎて

96 名無しさん@おーぷん ID:WdS

当たり前やが血統主義なんやね

41 名無しさん@おーぷん ID:Kd1

なら現代日本もだいたいトマスモアのユートピアに近いから裕福やな!(白目)

42 名無しさん@おーぷん ID:QlC

現代も暗黒時代って呼ばれる時が来るんかなあ

43 名無しさん@おーぷん ID: IEg

>>42
昭和と比べると平成は暗黒時代感はある

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1515341689/
中世ヨーロッパ最高→中世は暗黒時代やぞ→ほんまはそんなに暗黒時代やなかったで

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