プロゲーマー3日でクビになったぞ

BOSS(月刊ボス) - 経営塾 2017年8月号 (2017-06-22) [雑誌]

1 名無しさん@おーぷん ID: GUv

チームリーダーとガチ喧嘩したんだ

2 名無しさん@おーぷん ID:9cM

プロゲーマーって勤務時間とか給料はどんな感じなんか気になる
福利厚生や退職金はある?

6 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>2
福利厚生無し
退職金無し
ただ単にスポンサー提供と練習時間内の給与の発生のみ

8 名無しさん@おーぷん ID:9cM

>>6
練習時間に給与出るんか
具体的な額は?

9 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>8
1時間700円
最低賃金以下や

17 名無しさん@おーぷん ID:9cM

>>9
まじか…
オトウットが海外ではそんな事ないって言ってたけどどうなん、ちなオトウットも元プロゲーマーらしい

20 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>17
海外だとeスポーツってまだ人権あるからね
日本だとまだまだ発展途中って事でしょ

4 名無しさん@おーぷん ID: GUv

あ、もう4日か
改めて4日でクビになったぞ

5 名無しさん@おーぷん ID:Xjz

雇用契約とか結ぶんか?
まあ結んでないからクビになったんだろうけど

7 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>5
基本的に結ばないぞ
大手は結ぶけどね

11 名無しさん@おーぷん ID:AOZ

なんのゲームやってたの?

15 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>11
R6Sってゲーム

14 名無しさん@おーぷん ID:ox0

それただのバイトやんて思ったけど契約結んでないならバイトですらないな

19 名無しさん@おーぷん ID:o7b

給料ってことは会社が雇うもんなんやね
外注や個人事業主とかちゃうんや

22 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>19
一応はチームの会社みたいなんがあってそこから給与は発生するけど、雇用契約とかは一切結ばないよ

21 名無しさん@おーぷん ID:Ykq

顔と本名隠してゲームやってたら一生無理でしょ

23 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>21
DeToNatorを目指そう

24 名無しさん@おーぷん ID:ox0

契約結んでない時点でプロちゃうわな

25 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>24
一応はPro gaming teamを名乗ってるんやで...

30 名無しさん@おーぷん ID:ox0

>>25
君はそのプロチームに出入りしてただけの一般人やろ

40 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>30
でもこのチームは全員雇用されてるわけでは無いんや
というか雇用するチームなんてほんと強豪だったり上に大きな会社がついてるとこくらいやで

42 名無しさん@おーぷん ID:Ykq

>>40
じゃあその強豪とスポンサー付いてるチーム以外はアマチュアだよね?

50 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>42
じゃあワイの所属してたチームはそう言った強豪か!って言われるとそうではないんやけど
チーム自体はスポンサー契約を行なって、尚且つ給与も発生するよ!と謳ってるからプロチームな訳や

52 名無しさん@おーぷん ID:Ykq

>>50
契約も結んでないのに給与発生するんのか?

48 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>42
うーん
そもそも国内プロチームって例えばだけど有名どころだとDeToNatorとかGUTS Gamingとかあると思うんだけど
これらは特定のゲームで成績を残してプロチーム可してるんや
そこから他のゲームに分岐してもプロチーム扱い
それは分かるか?

51 名無しさん@おーぷん ID:Ykq

>>48
その大きいチームは色んなジャンルの強豪ゲーマー抱えたとこってことやろ?

54 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>51
いんやそうでもない
DeToNatorとかはAVAからプロになって他のゲームに派生した訳やけど
元AVAプレイヤーがその他のゲームをプレイしたり
あとは新規メンバー募集である程度のスキルがあるやつを集めたりするわけや
そういうゲームの新規参入はある程度のチームの知名度が必要な訳やけど、それがない場合はほんとどんなやつでも入れるくらいには落ちぶれちゃうって訳

55 名無しさん@おーぷん ID:Ykq

>>54
そんな事聞きたいわけじゃなくて
日本では強豪チームや大きなスポンサーついてるチーム以外プロとは呼べないレベルだよね?って話をしてんの

61 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>55
急に論点ずらすね

その話で言うと答えはNoやね
たとえば無名から一気に知名度上がったのは
R6Sの話になるけど

野良連合
元々は強い野良を集めて大会出ようぜ!って名目だったクラン
日本大会優勝からプロへ

LAMMY Gaming
日本国内大会で特に目立った成績は残してないが
吉本興業とのスポンサー契約により吉本興業専属チームに

だったり全く知名度が無い
若しくは全く実力があるわけでなくても有名なチームにはなれるわけや

26 名無しさん@おーぷん ID:fLs

プロゲーマーを名乗る不審者じゃん

32 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>26
大抵の弱小プロチームなんてそんなもんやろ
全員ツイッターのフォロワー1000人超えてないし

34 名無しさん@おーぷん ID:si2

>>26
ただの不審者よりはマシ

38 名無しさん@おーぷん ID:fLs

>>34
ただの不審者よか質悪くない?

27 名無しさん@おーぷん ID:o7b

給与明細も貰えないのか?源泉徴収票は?

35 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>27
明細はネット明細ってのを貰えるらしいと最初に言われた

28 名無しさん@おーぷん ID:si2

ゲームして金貰えるとかあるんやなそもそも
大会の賞金ならわかるけど

37 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>28
一応は給与の発生はされる
生活支援って名目やった気がする

29 名無しさん@おーぷん ID:9cM

正直あと50年もしたらプロゲーマーっていう職業は当たり前になってそう

36 名無しさん@おーぷん ID:Qal

>>29
日本じゃストリーマーしか生き残れないやろ

39 名無しさん@おーぷん ID:o7b

ほぼ人間として扱われてなくて草

43 名無しさん@おーぷん ID: GUv

ちな喧嘩内容はチームリーダーが急に政治の話し始めて
ワイがそれ咎めたら急にワイの事ネトウヨって煽ってきたからや

44 名無しさん@おーぷん ID:ox0

しばらくしたら「給料が支払われない!」ってスレ立てそうやけど契約は最初に結んどかんとあかんで
話だけ聞いてるとどういう利害関係で報酬が支払われる流れになってるのか全くわからん

49 名無しさん@おーぷん ID:ZNx

シージのプロかよ

53 名無しさん@おーぷん ID:ox0

何をもってしてプロって言ってるん?
雇用契約なり委任契約なりプロ選手として契約を結んでないならプロちゃうやん

56 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>53
そういうプロ契約ってのはスポーツだったり将棋だったりの話だと思うんやけど
ワイの場合はプロチームに加入して給与を貰う立場やからプロを名乗ってるんや

58 名無しさん@おーぷん ID:ox0

>>56
雇用されてないやつは委任されてプロ活動してるんやろ
例えばプロ野球選手なんかと一緒や

雇用されてるやつは従業員としてプロ活動してるんやろ
例えば給料制の芸能人なんかと一緒や

君は後者ってことなんやろうけど契約を結んで初めてプロやろ
結んでないならプロちゃうやん

65 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>58
うーん
日本ではそこまでガッチリとした職業ではないって一言で終わるんやけど
少なくとも、ワイは雇用契約等を結ばないうえで、スポンサーのデバイスを提供してもらい、尚且つ給与も貰った
この事実だけで言えばプロと名乗っても変わりないんやないか?

69 名無しさん@おーぷん ID:Qal

>>65
もう面倒だからなんでもいいけど
そんな適当にやってるからいつまで経っても日本で競技として認められへんのやで

70 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>69
そんな事ワイに言われてもワイがプロチーム代表だとかするわけでもあるまいのに
そういうのは弱小チームのTwitterアカウントにネチャりながら書いてくれ

57 名無しさん@おーぷん ID:KYi

プロゲーマーもそれこそゲーム無かったらただの廃人になるぐらいにはやって初めてスタートみたいな感じなんかな

63 名無しさん@おーぷん ID:kCA

最近国内チーム解散しまくってるよな。何かあったんやろか

72 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>63
国内よりも海外チームへの加入の方がお金も知名度も上がるからやね
FNATICとかも来期から日本チームになるし

64 名無しさん@おーぷん ID:Qal

プロゲーマーも基本的には他のスポーツのプロと違いはありません。技術を磨き、注目度を集め、スポンサー企業と契約を結ぶのです。

著名な大会で優秀な成績を残したプレイヤーは世界中のゲーマーから注目されますし、ヒーローでもあります。例としてウメハラさんがストリートファイターで好成績を残しDAIGOとして世界中の格闘ゲーマーから注目され、スポンサーと契約を行いプロゲーマーとなりました。
彼が使うコントローラーやPC環境を揃えるゲーマーは多く、だからこそスポンサーと成る企業が存在するのです。


らしいで

67 名無しさん@おーぷん ID:Z0C

eスポーツって格ゲー以外だと25歳越えるくらいでもう限界らしいな

73 名無しさん@おーぷん ID: GUv

>>67
FPSは22歳超えると前線で戦う役割から作戦を考えたりチームの指揮を取る役割に変わるらしい

74 名無しさん@おーぷん ID:TX2

プロゲーマー自体は職業としてあっても良いと思うんだけど、R6Sのプロですって納得できないんだよなあ
プロ名乗るならそのゲームでしか勝負できませんはおかしいと思うわ

76 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>74
それは野球のピッチャーがピッチャー一本で喰うのと一緒や
そこから才能が有ればキャッチャーにも外野にもコンバートされるだけの話

80 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>76
スポーツのポジションと一企業の一製品得意な奴を同列に扱っちゃダメでしょ

81 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>80
一応はe-sportsやからスポーツと同等に扱ってもええやろ
んなこと言ったら将棋のプロはボードゲーム全般のプロなんか?って話やろ

83 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>81
例えおかしくない?
将棋のプロなら将棋できればいいでしょ
イッチの場合は将棋崩ししかできないけどプロ名乗ります!ってことやぞ

89 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>83
ごめん、ワイが >>1 なんやけど
わかりやすく説明するわ
ワイはFPSというゲームジャンルが得意でR6Sというゲームで一定の成績を残したわけや
これは野球というスポーツにおいてピッチャーのポジションで一定の成績を残したのと同じ事なの

103 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>89
違うやろ
野球で例えるなら
野球=ゲーム全般、ポジション=FPSや
R6Sだけの成績は野球ならカーブだけはめっちゃ得意です!ってのと同じや

104 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>103
いや、スポーツ=ゲーム全般やろ
もう少し頭つかいな

106 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>104
スポーツはテレビゲームやボードゲーム含めたゲーム全般や
もう少し頭使えな

112 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>106
いや、スポーツはゲーム全般なんやからあってるやろ
もう一度考えてみ?
スポーツが得意でその中で野球が得意でした
野球の中でもピッチャーが得意でした
ゲームが得意でその中でFPSが得意でした
FPSの中でもR6Sが得意でした

そこに君の例え入れるなら
カーブが得意=作戦指揮が得意、前線張るのが得意
やと思うんやけど?

114 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>112
それでいいよワイの負けや
サラリーマンのワイより年収低いけどすごいね

116 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>114
ありがと、毎日馬鹿みたいに働いて稼いでて偉いねw
ワイは好きなゲームで生計立ててて悪いわw

118 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>116
時給700円で生計立てれるん?
月の支出教えて?

123 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>118
え、時給700円で生活できてると思うの?逆に
Youtube収益とMildomの収益等々あるけどw

132 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>123
YouTubeとか諸々合わせてなんぼくらいなん?
煽りはもう辞めるわ
単純に興味ある

137 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>132
なんや
そういう態度なら普通に接するのに
Youtubeは登録者数4万人前後で3日に一回ペースの配信と投稿で月6万から8万程度
Mildomはまだ参入して2ヶ月だけど
4月5月共に4万と3000円

138 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>137
mildomってのはYouTubeみたいな動画配信サイトなんか?

141 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>138
せやね
時給制の配信サイト
そこからプラスでサブスクライブもある

あとTwitch配信もしてたけどMildomで配信するにあたってTwitch配信が禁止されて今は行ってない
Twitchが大体月4,5万だったからまぁ変わらん

148 名無しさん@おーぷん ID:zYb

>>141
配信中の視聴者数って言える?
少数精鋭でもサブスクしてくれる人が多いタイプ?

153 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>148
APEXとか人気タイトル、コラボだと400〜700
それ以外だと500いかないくらい

163 名無しさん@おーぷん ID:zYb

>>153
中堅以上なのは確実やないか?
Apexとかの平均知らんけど、スタヌが1万、釈迦ギアやマトンが4000とかでしょ

pubgでそれくらいいたらNo.2くらいの数字やと思うよ

78 名無しさん@おーぷん ID:tex

アマチュアの野球選手←つよそう

アマチュアのプロゲーマー←ただのニート

何故なのか

82 名無しさん@おーぷん ID:zYb

>>1
救えないアホが解雇されてるのみたことあったけど、イッチはまともそうやな
次のチーム探してるの?

84 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>82
一応は探してるけど
今はValorantの新規参入チームに応募したくらいやな

101 名無しさん@おーぷん ID:zYb

>>84
ヴァロランかー
見る気しないんやけど、やっぱりfpsプレイヤーにとっては最高峰の舞台になるんかな

わいはPUBGみてます

102 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>101
流行ってくれとは思うけど2,3年で廃れると思うわ

85 名無しさん@おーぷん ID:Z0C

格ゲー界隈も普通は反射神経衰えるから年取ったらアカンはずやけど
あの界隈のおじさん連中は熱量半端ないからなぁ、アラフォーになっても一日中ずっと格ゲーばかり触っとる
まぁそのせいで若手にコーチングするヤツもいない状況なんだが

87 名無しさん@おーぷん ID:0Jh

>>85
ときどってまだプロやってるんか

91 名無しさん@おーぷん ID:Z0C

>>87
ときどは未だに日本人プロの中ではトップよ
まぁ一応若手でてきてなくもないんだが

120 名無しさん@おーぷん ID:TX2

マジで凄いわ
時給1000円超えてはフリーターもプロ名乗れるんちゃうん!

122 名無しさん@おーぷん ID:Nj9

ちな、有名人にさえなれば、何でも金が入り込むよ。説明はいらないと思うけど

124 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>122
ウメハラとかは正真正銘プロやろ
でもイッチは?

125 名無しさん@おーぷん ID:Nj9

>>124
無名

127 名無しさん@おーぷん ID:1rz

eスポーツのスレって絶対に認めたくないやつ湧くよな
なんでだろうな新しい職業の形だと思うんだけどな

128 名無しさん@おーぷん ID:Nj9

ちなワイ、自称プロミニ四駆レーサー

130 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>128
プロミニ四駆レーサーってのもあるんか
大会賞金だけで食ってくんか?

133 名無しさん@おーぷん ID:Nj9

>>130
ミニ四駆に関するユーチューブやブログの収入源や

136 名無しさん@おーぷん ID:TX2

YouTubeの収入合わせて生計立てれるんならマジで凄いと思う
立派なプロやと思うわ
謝罪するわ

140 名無しさん@おーぷん ID:TX2

あと時給700円ってのは例えば12時間ゲームの練習しましたってチームに提出すれば時間分支払われるんか?

144 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>140
Discordって通話アプリがあるんやけど
その通話アプリでの運営部への報告とログで記録されてる
21時から02時まで毎日練習やったで

147 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>144
一日中練習してもチームからは5時間分しか支払われないんか?

151 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>147
一日中練習しても最大値が8時間やったはず
ワイはその前に辞めたんやけどね

143 名無しさん@おーぷん ID:1rz

Twitchで4万行ってたのにミルダムでそのままってことあるんか
ミルダム以降は契約でやろ?

146 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>143
Mildom以降すると時給制度なんやけど、前の配信サイトで活動を行わない限り前サイトと同等の収益を貰えるように契約できるんや

152 名無しさん@おーぷん ID:1rz

>>146
虹6はそうなん?
LOLとかvalorantは同等どころじゃないで
LOLの過疎配信者でも数十万貰えてるで

155 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>152
はぁ?
マジすか?

157 名無しさん@おーぷん ID:1rz

>>155
ちなみにLOLの日本人有名ストリーマーの引き抜き額ノルマはあるだろうけど月500万越えてるって言ってた
Twitchに残ったけど

154 名無しさん@おーぷん ID:1rz

ミルダムがTwitchからの引き抜きなら同等どころじゃない契約内容のはずやけど
虹6はそんなにお金かけてないんか

156 名無しさん@おーぷん ID: SO5

え、このスレ自体は明かさないけどmildomの担当の方にその話確認しても大丈夫ですか?

159 名無しさん@おーぷん ID:1rz

>>156
ええで
そんなんLOLでミルダム言った配信者いくらでも言ってるわ

161 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>159
了解です
有益な情報ありがとうございます

158 名無しさん@おーぷん ID:TX2

ストリーマーとしての方が収入あるんやろ?
弱小チームに所属するメリットなくね?
プロの肩書あった方がストリーマー収入増えるからか?

160 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>158
やっぱりゲームの本質は上手くなりたいってことやと思う
ワイも上手くなって一定の成績を残したいから
その為にはチームに参加しないとあかんのよね

174 名無しさん@おーぷん ID:TX2

>>160
チームでしか大会に出られへんの?
R6Sがチーム戦だから?

175 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>174
せやね
5v5のチーム戦やから連携が重視されるんや
やからチーム所属しないとあかん

162 名無しさん@おーぷん ID:1rz

Twitchで視聴者600人くらいの配信者がミルダム引き抜かれて視聴者60人くらいになってるけどそれでもバンバン移籍してるから相当貰ってるで

166 名無しさん@おーぷん ID:fPx

ミルダムってなんであんな金あるんや?

168 名無しさん@おーぷん ID:1rz

中国マネーやな

176 名無しさん@おーぷん ID:Ykq

プロ名乗るなら顔隠してHN使うのやめろよ

177 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>176
それは、ごめん

178 名無しさん@おーぷん ID:1rz

今はコロナでオンラインやけど日本の競技シーンですらほとんどオフラインやし顔も本名も出とるやろ
虹6はどうか知らんが

183 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>178
R6Sは日本大会だと前半3回戦まではオンライン
後半3回戦からがオフラインで
そこで優勝しても日本プロリーグってリーグ戦に参加できる権利を得るだけ

そのプロリーグで優勝しないと日本代表になれん

186 名無しさん@おーぷん ID:1rz

>>183
その日本のプロリーグはオフラインなんか?

192 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>186
プロリーグはシーズンによってオンラインとオフラインが切り替わる
野球で言うと143試合はオンライン
CSからオフライン

180 名無しさん@おーぷん ID:rGo

ソシャゲがeSports扱いされてるのはどう思うの

188 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>180
スキルが必要なのはわかるし日本でのプレイヤー人口が多いのもわかる
けど世界的に見たらそうでもないから、ソシャゲからe-sportsの人権を段々と得て欲しいかなと思う

185 名無しさん@おーぷん ID:Q9f

正味日本のeスポーツ界のことはあんま興味ないねん嫌いでもないで
それよりイッチとリーダーがマジ喧嘩になった政治談議の詳細が気になるわ

197 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>185
そもそもリーダーが
安倍のせいで今の負けたわーwとかそういう事時たま言ってたんだけど
10万円給付の話の時にデバイス新しくしようかな〜とか話してたら
自民党の政策に騙されんな!ってキレだした

199 名無しさん@おーぷん ID:Q9f

>>197
使わなかったらそれこそ国の丸得やんか
パッパと消費して業界助けたったほうがええのにな
リーダーの自覚無いでそいつ

201 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>199
分からん人やったな
いや、10万円給付はマジでありがたいっすよ〜って言ったら急にネトウヨ認定してきて
その後ゲーム内でもずっと不機嫌なままだったからこれはあかんなって思って運営に相談して辞めた

202 名無しさん@おーぷん ID:Ykq

>>201
クビちゃうやん

203 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>202
ほぼクビやで
運営にリーダーの人と仲良くなれないですかね?って聞かれて
いや、さすがにちょっとあれは厳しいっすねって言ったら
じゃあやめて貰うしかないですね〜って言われて辞めさせられた

198 名無しさん@おーぷん ID:drU

将棋とボクシング馬鹿にしたプロゲーマーの女が歌広場にボコボコに負けてたよな

200 名無しさん@おーぷん ID: SO5

>>198
ああ言うのがe-sportsをバカにされる所以の一つ

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1591327216/
プロゲーマー3日でクビになったぞ

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コメント

その会社を税務署に報告したら愉快なことになりそうではある

リーダー完全にパヨさんじゃんw
イッチ酷いのにあたってしまったなw

まぁいきなり政治の話をぶちこんでくるやつはヤバイのが多いから、やめて正解やな。

立派過ぎる職業扱いしろ!
って騒いでるくせに、子供騙してなぁなぁにやってんだな・・・

なかなか本物っぽいしレスあしらい上手い
技量が伴えば食っていける気がする

序盤の説明部分で契約についての基本的な知識すらなくてこりゃダメだと思って途中までしか読んでない。
社会人経験無し?

アンチのあしらい方が上手いな
批判、それもほぼ揚げ足取りの批判(しかもそれをイッチに言っても仕方ない)ばかりやけど、負けずに頑張ってほしい

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