俺「何でその時報告しなかったの？」新人「すいません」←これの対処法教えろ
1 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
俺「反省してるのは分かった。その上で理由を聞きたい」
新人「すいません」
俺「いやだからそうじゃなくて、報告しなかった理由を教えて」
俺「業務上のフローに問題があったら改善しないとだから」
新人「はい。すいません」
なんなの...
2 名無しさん＠おーぷん ID:MCWKRVZ0b
すいません
4 名無しさん＠おーぷん ID:Jd6SiLDm8
報告しない理由なんて怒られたくないからに決まってんだろ
そんなもん言えるかよ
9 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>4
それ素直に言わないと同じ事またやるだろ
例えばメモ取るように促すとかさ
こっちが一方的に決めつけて怒っても絶対素直に話聞けないから
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408600036/
俺「何でその時報告しなかったの？」新人「すいません」←これの対処法教えろ
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6 名無しさん＠おーぷん ID:l9QldPY4j
忘れてましたって言うのが怖いんだよ
16 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>6
じゃあもう理由聞かずに怒った方がいいのか？
1、2回なら落ち着いてやってくれたらいいからで済ますけど、4回も5回もやられたらもう放置できないだろ
他の人はやんないのに
7 名無しさん＠おーぷん ID:6na3a4ksu
忘れ事に理由はない
10 名無しさん＠おーぷん ID:PJqArZIM1
１時間毎に報告させたら？
無能な奴は逐一報告させるなんて基本だろ
11 名無しさん＠おーぷん ID:dWue1ZHxu
「すみません」な
もっと丁寧に言うなら「申し訳ありません」だ(マジレス)
25 名無しさん＠おーぷん ID:PJqArZIM1
>>11
ついでに言うと
すみません は目下に言う言葉
すまん の丁寧語
目上には ごめんなさい か ごめん下さい
あと 申し訳ありません は謝罪ぢゃねえぞ
申し開きできません てこと
平たく言えば 言い訳は無ぇけど何か？ ってことな
13 グスタフ山中◆lL6L/xAUn. ID:D7gJ8nsC0
(;＾ω＾) だってイッチー先輩、怒ると恐いんだもん
14 名無しさん＠おーぷん ID:lc9SdzrwA
「次から気をつけてな」って言えば終了なんじゃないの？
17 名無しさん＠おーぷん ID:ZosWRI3i8
それ理由きいても、なにも変わらなくない？
20 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>14
最初のうちはそれで済ます
>>17
変わらないなら俺の教育方針がダメなのか...
それを言って初めてじゃあどうしていけば減るかを一緒に考えられると思ったんだが
24 名無しさん＠おーぷん ID:ZosWRI3i8
>>20
理由きくより、怒るかこういうときはこうするんだよーって教えるほうがお前も楽だし部下も変わるとおもうよ
理由きかれても、ごめんなさいしか言えんしね、自分が悪いってわかってるから
19 名無しさん＠おーぷん ID:Jd6SiLDm8
上司「ミスの理由は」
俺「かくかくしかじか」
上司「言い訳すんな」
俺「」
21 名無しさん＠おーぷん ID:ZosWRI3i8
>>19 これって仕事だけじゃなくて、対人関係全てに当てはまる気がする
22 名無しさん＠おーぷん ID:mMYeoAmV0
マジレスすると別に理由はないけど報告しなかっただけ
23 名無しさん＠おーぷん ID:VwB8USRnu
自分から心を開けば相手ももう少し自然に喋ってくれるようになる
お前も苦労してるのはわかるけど
28 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>23
コミュニケーション重要だなやっぱ
心開いてるつもりだったけど、まだまだか
>>24
なるほどねー
確かに俺の教え方がよくなかったかもしれん
教育ってまじ難しいわ
26 名無しさん＠おーぷん ID:ZosWRI3i8
仕事でもなんでも、自分が下にいたときにされて困ったことは自分が上になっても下にしないのが当たり前やけど、大切なことよ
27 名無しさん＠おーぷん ID:fFgcIdD62
相談できなくて無駄に１じかん悩んでる新人はたまにいる
ホウレンソウをキッチリ教えてダメなら細かく監視するしかないね
33 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>26
だから頭ごなしに叱るのはしなかった
その怒られ方してるときって話ひとっつも聞いてないしな
>>27
そういう子には一応声かけるようにしてるけど、部内で17-8人いると手回らんようになってきてしまった
無能な上司で申し訳ねぇなまじで
32 名無しさん＠おーぷん ID:SRKlfJd0P
部活やバイトやってるる奴ほど、とりあえず誤っとけばいいって考えだからな
35 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>32
わからんでもないそれは
うるせえなはよ終われって思うし
親に怒られた時もそうだもんな
36 名無しさん＠おーぷん ID:fFgcIdD62
なんだ数人の部下かと思ったら結構いるのね
37 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>36
どんどん増えて気づいたら多くなってた
数人ならケア出来るんだけども、やはり10人超えると厳しくなってきた
そこも業務効率化させてカバーしたいんだけどね
出来てる人は出来てるんだろうし
38 名無しさん＠おーぷん ID:HjakIt3g1
俺の方は部下少ないけど、何があっても笑って済ますように心掛けてる。
部下「すみません、間違えました」
俺「あっはっはwえーてえーて、何とでもなるわこれ位w」
部下「いやホント気を付けます…w」
俺「おーう。ところで、ミスの発生原因だけは追求して対策せなアカンから、理由だけ教えてくれるかな？^_^」
部下「あっはい、実はこれこれでして…。」
俺「あー、成る程なぁ。よし分かった。何とかしてみるわ。」
こんな感じ。
安全関係で無茶しない限り絶対怒鳴らないようにしてる。
39 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>38
なるほどなるほど
古い子とかはそんな感じだわ
長さ故にと思ってたけど、そこも新人の子には差があるように見えてるかもしれないな
ちょっと改善するわ
40 ラスクまん◆QkRJTXcpFI ID:shGjljuGq
怒ってきた上司に情報を提供するほど馬鹿じゃないから。すいませんで全てすませる。}(゜▽゜)
41 名無しさん＠おーぷん ID:HjakIt3g1
>>40
そうそう。
上司の指示通りにやって失敗して、経過を説明してたら言い訳するなとか怒鳴られたらもう一生情報送りません。
44 名無しさん＠おーぷん ID:HjakIt3g1
部下側からして情報を上げたくない上司
①説教が長い
②話の途中で説教する(全部聞けや先に)
③説教に限らず話が長い
④上司自身はミスを認めない
⑤俺のせいにする
45 ラスクまん◆QkRJTXcpFI ID:shGjljuGq
>>1 の言う理由だったら、答えはめんどくさかったから。
口が滑っても言えないよ}(゜▽゜)
46 名無しさん＠おーぷん ID:Dl54ZdNhB
謝っときゃ話済むんだろ位に思われてんな
舐められまくりだな
49 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>44
判断が実に難しい
どれもそうしないようにはしてないけど、客観視出来てない事もあるだろうしな
>>45
なるほどねー
>>46
それはあるかもしんない
48 忍法帖【Lv=4,おおがらす】 ID:7pgT1L9Ap
大抵の場合間違いに気付いても報告しないで自己解決しようとしてる場合が多い
とりあえず俺だったらこんな感じに言うかな
「俺もはじめの頃はよくあったよ」
「俺はこうやって解決したけど、君もやってみたら？」
「君が報告してくれたら改善の元になるし、それが会社全体にとってプラスになるんだよ」
「他の奴らもちゃんと間違いをしてるから、お前だけじゃない」
50 ラスクまん◆QkRJTXcpFI ID:shGjljuGq
まじれすしちゃうけど、実際問題、理由として言い訳を聞いてくれる上司は良識があって助かる。
最近はすいませんより先に言い訳しかしないやつがいるが、そんなやつはすいませんの一点ばりのやつ以下。
そういう言い訳しかしないやつに限って、謝るのは簡単だからとかオカルトな事言いはじめる。
簡単で当たり前、挨拶みたいなもんなんだから。
おはようございますが簡単だから言わないのと理屈は同じ。}(゜▽゜)
すいませんしか言わないやつのがまだ可愛いげがある。
53 名無しさん＠おーぷん D17WhqGR1
>>47
そこは反省すべき点かも
初回の話じゃないから、システムよりも新人のヒューマンエラーを減らそうという思考だったのは否定できない。
もちろんシステムがダメなのかもと思った部分もあるから >>1 のやり取りがあったわけだけど
>>48
俺も昔やったよってのはよく言ってるかな
他は参考にさせてもらうわ
>>50
確かにそれはそうかもしれん
俺も言い訳したこと何回もあるし
でもそれすらないのはコミュニケーションが足りてない所は少なからずあるんだろうな。
全員が全員は難しいけど、部内では伸びやかにかつ効率よく仕事出来る雰囲気にしたいから参考にさせてもらうわ
51 名無しさん＠おーぷん ID:k1Cu7Recz
頭ごなしになんでか聞くよりも一旦話を置いておいてこれからはこうこうするんだよ って教えた方(メモ取らせる)が良いと思うけど
52 名無しさん＠おーぷん ID:HjakIt3g1
俺のひとつ上の上司が糞で、他の部署たらい回しにされて最後に俺の上に着地したという札付きの馬鹿で、1年我慢して色々仕事を教え込んだんだがやっぱり馬鹿でさ、言い訳オンリーで何一つ自分のミスを認めない、仕事覚えない、丸1年経ったのに使えないと三重苦で、それまで俺の下で働いてた部下が暴動起こしかけてたから、怪我させないように最大限注意しつつ上司を全員の前で怒鳴り散らしたんだけどさ、更に上の上司は理由も聞かずに俺に始末書書かせたよ。
曰く、上司は絶対だとさw
つーことでそいつの教育は諦めて放置する事にした。
もうそろそろ抜いたガスがまた溜まってるからえらいことになるが、もう知らんでござる。
55 名無しさん＠おーぷん ID:5mkwdTO11
なんだ、書きたいことみんな書いてあった。
俺は最初は上に書いてあるように穏健派路線で行く
「自分が仕事に慣れてなかった頃、こうやってミスを防いでいた」みたいなことを優しく言う
連続してミスられると段々口調が厳しくなる
それでも治らなかったら見捨てる
ミスされても致命傷にならない業務しか与えない
異動の時のトレード要員にする
…結構最低だな だけど、こっちも余裕ねーんだ
56 ラスクまん◆QkRJTXcpFI ID:shGjljuGq
まぁ組織はピラミッドが当たり前ですしおすし}(゜▽゜)
60 名無しさん＠おーぷん ID:ABc6LOYVk
俺｢すみません以外何か言えよ！｣
新人｢あ……う……ｽﾐﾏｾﾝ……｣
結局こうなるね
63 ◆YAe/qNQv0cvW ID:Txlo7tjRH
そういうのは、とりあえずその場は終わって、後でコーヒー飲みながら
「ところでさ、なんでミスったの？」
ってさりげなく聞くんだよ
言わないなら、言いやすい雰囲気作ればいいだけ
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1408600036/
俺「何でその時報告しなかったの？」新人「すいません」←これの対処法教えろ
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すみませんしかいえない、または黙ったままは基本的にミスに対して思考停止してるんだよ
そういうやつはミスが経験にならないので繰り返すようならクビにしといたほうがいい
クビとか見放すとか、本当に冷たい。
余裕がないから仕方がないという申し訳がまた情けない。
別に外のこととして批判しているわけじゃない。
自分も含めてこういう流れになっている全体がとてつもなく情けなくて情けなくて。
ミスった理由なんかないよ
聞いても「わかりません」「なんとなく」
報告しなかった理由は大事に気付かなかったから
積もり積もって愛想が尽きたわ 勝手にやってろ
見て覚える奴か言語が通じるかどちらかだな。
どっちも出来ない奴はガチでいらん。
自宅警備しといて、どうぞ。
事が起こってから問い詰めている時点で駄目過ぎるわ
監督不行き届きなだけ
そもそもミス起こしてる時点で教育できてないことを教育側が自覚すべき
どの仕事にも共通してる流れという計算式を教え込まず察しろで済ましてるのが問題
なんでミスしたの？って質問バカじゃねえんだから少しは頭使えよ
答えだけ聞いて計算式教えず自己満足にでも浸るのが楽しいんか出来損ないは
信頼されてないんだよ
どっかの会社はミスをしたら褒めるんだってな。
「これで新たな改善点が見つけられた」って。
言葉の掛け方一つなんだろうな。
理由聞かなくても業務フロー改善できるだろ
どうせ本人が認識してる理由なんて本当の理由ではない
甘っちょろいのが大勢いるんだなー
俺みたい無能でも叱ってくれてありがとでーす
上司殿へ
}(゜▽゜)←コイツ性格クッソ悪いけど仕事できそう
キャリアもそこそこなのに定期的に致命的なミスをする従業員が居る
普通なら５年に一度有るか無いかのミスを短期間に続けてされると
もうどう対処していいのかこっちが判らない
俺は普段から怒ったり叱ったり一切しないしミスの処理も全部俺がする
ミスの原因を一緒に考えようと云っても号泣しながらすいませんしか言わない
逆に怒鳴ったりした方が効果あるのかねぇ
絶対したくないけど
メモとってもグチャグチャで「これなんでしたっけ？」って見せに来る新人がいるわ
何回も間違えるし、書類の書洩らし多いし、仕事の優先度守らないしでもう見放した