上下関係って必要だと思うか？
1 名無しさん＠おーぷん nJK
ワイは上下関係とか縦社会みたいなもんが大嫌いなんや
生まれたのが早いか遅いか、始めたのが早いか遅いかで偉いも偉くないもないと思っとる
でも世の中にはそういう上下関係が大事だって思ってる人のほうがずっと多いやろ
おんｊ民のみんなはそこらへんどう思ってるんや？
2 名無しさん＠おーぷん ID:PPJ
日本人にとって上下関係がなくなったら会話もできないやろ初対面でも年上にタメなんやろ？ワイには無理や
5 名無しさん＠おーぷん nJK
>>2
だからワイは敬語なんかないほうがええとまで思っとる
英語みたいに二人称はyouのみ、だれであっても名前で呼び合うのがふつう
これが理想や
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3 名無しさん＠おーぷん ID:ySo
ワイはなんなら上下関係すきやで
必要性とかやなくて、先輩に甘えたり後輩に甘えられたりすんの好きやねん
4 名無しさん＠おーぷん ID:D2Q
必要だとは思うが
デメリットもあるな
6 名無しさん＠おーぷん ID:ogy
今までそれで回してきたからいきなりそれをなくせって言っても無理
だけど世代が変わればなくなるかもしれない
今の若い子なんかはそうやろ？
7 名無しさん＠おーぷん ID:IKb
上下関係ある方楽だわ
10 名無しさん＠おーぷん ID:ggU
必要だからあるんやで
16 名無しさん＠おーぷん nJK
韓国や中国は儒教文化が日本より根強く残ってるからもっと厳しいらしいからな
ワイはそんな窮屈な国ではとても生きていけんよ
17 名無しさん＠おーぷん ID:OW9
常にワイが上の立場でいられるなら必要
18 名無しさん＠おーぷん ID:wqv
上下関係は自発的なものであって、他人に強制するのが間違っている
煩わしいと感じるのは強制されているからやで
26 名無しさん＠おーぷん ID:93r
上下関係ないとまとまる物もまとまらん
上下関係自体が社会の目的になってたらそらおかしいけど
28 名無しさん＠おーぷん ID:6SK
上下関係あったほうが楽やろ
イッチがどんな環境で育ったか知らんけど、普通に生きてたら上下関係のおかげで
どれだけ快適に生きられてるか気づくはずや
33 名無しさん＠おーぷん ID:09E
必要だと思う
日本の場合は
先人達の生命の犠牲の上に今が有るから……(｡･_･`｡)
36 名無しさん＠おーぷん ID:kVJ
職位の必要性は理解してるけど上下関係を前提にしたコミュニケーションしか出来ない奴がうざいねん
目下なら全く敬意を払わなくてもいいって考えのやつが多すぎる
40 名無しさん＠おーぷん ID:FKI
>>36
そこまでなると仕組みの問題でなく性格の問題やな
38 名無しさん＠おーぷん ID:tcE
組織で生きるには上下があった方が絶対有利や
上下関係が無くても上手に動ける組織ってのは全員がもれなく有能な場合に限る
39 名無しさん＠おーぷん nJK
例えば体育会系や芸能界など、そういうのがとくに根強い環境ってあるやろ？
立浪とか和田アキ子みたいなのが威張り散らしとるところや
43 名無しさん＠おーぷん ID:6SK
>>39 そういうDQNみたいなのがのさばってる業界はいずれ衰退していくわ
あと偏見持ちすぎやろ
実際にイッチが和田アキ子に横柄な態度されたわけちゃうやろ？
48 名無しさん＠おーぷん ID:09E
>>39
そいつ等は変人達や
横暴な奴等や
44 名無しさん＠おーぷん ID:ySo
スレ見てると意外と上下関係大好きっ子はワイぐらいなんやろか
ワイには「この人たちの後輩で本当によかった」と思える先輩がたくさんおって、その人らと対等になれと言われても拒否したいぐらいなんやけど
46 名無しさん＠おーぷん ID:tcE
>>44
ワイもすき家で
47 名無しさん＠おーぷん ID:6SK
>>44 日本人の９割はその考えやと思うで わいもや
45 名無しさん＠おーぷん ID:KSb
ある程度の区別みたいなのは必要やろ
おそらく上下関係ってのは最低限の区別の方法なんやと思うで
根拠はないけど
56 名無しさん＠おーぷん ID:Ghx
教師とタメ語で会話してもいいという風潮
59 名無しさん＠おーぷん ID:kVJ
上下関係って正しい間違ってるとかじゃなくて結果だからな
各々がお互いにもっとリスペクトを払うべきだと思うけど
昔に比べたらパワハラとか問題視されるようになってるしちょっとずつ良い方に向かってると思うわ
60 名無しさん＠おーぷん ID:mwH
そういうの関係なしに他人には敬意を払うべきだよな
61 名無しさん＠おーぷん nJK
もう一つワイが残念なのは、日本人は議論になると感情に任せて相手の人格を攻撃しだす人がとても多いことや
やはり学校でちゃんとそこらへんの教育はしないとアカンと思うわ
63 名無しさん＠おーぷん ID:k7K
いや学校じゃなくて親が教えろよ
62 名無しさん＠おーぷん ID:6SK
年下にも年上にも一定の敬意は払うしそれが当然やろなあ
ただ単純に年上の方が知ってる情報量が多いから その敬意の大きさも自然に増えるだけやと思う
64 名無しさん＠おーぷん ID:e1J
ワイみたいな無能でも最低限の立場が保障されるから必要
67 名無しさん＠おーぷん nJK
やっぱこれも上下関係の弊害だと思うわ
日ごろから何を言ってるかではなく誰が言ってるか、という関係性に縛られた生活をしとるから、他人と対等な立場で議論をすること自体がほとんどない
だからたまにこういう機会があると、すぐに感情に流されて誹謗中傷を始めてしまう
68 名無しさん＠おーぷん ID:k7K
はいはいそうですね日本人はクソですね〜
72 名無しさん＠おーぷん ID:Tpd
能力に上と下があるんやから必要やと思うわ
むしろそこを無視して平等なんて言うのがクソだと思う
74 名無しさん＠おーぷん ID:tcE
もし仕事に上下関係無いならワイは後輩に仕事教えんぞ
75 名無しさん＠おーぷん ID:clA
年功序列って素晴らしいわ
76 名無しさん＠おーぷん ID:WJG
下の立場ならそういう考えになることもあるかもしれないけどいざ上の立場になったら上下関係あったほうが楽そうだからあったほうがいい
79 名無しさん＠おーぷん ID:AOl
イッチみたいなやつには上下関係が厳しい方がええわ
無能を甘やかしても増長するだけや
80 名無しさん＠おーぷん ID:wrB
>>79
ほんこれ
イッチは病気やねん
これを治すには自衛隊に入るしかないねん
81 名無しさん＠おーぷん ID:IWW
英語圏の上下関係はあくまで契約関係
中世の騎士もそうだった。国王が大変な状況になると普通に裏切ってた
82 名無しさん＠おーぷん ID:Tpd
>>81
その騎士とやらの兵隊もそうなんか？
第一奴隷制度の先駆者どもの分際で上下関係が契約とか笑わせんなと
84 名無しさん＠おーぷん ID:b26
上下関係はめんどくさいが、必要。動物でもあるぐらいだし、生きるための基本的なシステムだと思う。
まとめる人がいないと人と人との衝突が横行するしな。
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1455614908/
上下関係って必要だと思うか？
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いらんねんけど
わけ隔てなく接してたらいつの間にか格下に見られるという
そういう奴は無能だから速攻で潰すけどな
ギアを上げていくぞ思い出した
必要だよ。集団がなんの圧力もなしに力を発揮できるもんか。
現在の自分多かれテル立場だけを考えるなら上下関係なしと思うかもしれない
その自分に部下が出来、部下に後輩が出来、3人で客先に訪問となったら
部下や部下の後輩の態度や言動に対して責任はとらなければならない
上下関係ないといっても、リーダーという纏める立場の人間がなにも注意しなくて責任取らないというわけにはいかない、対社外的には
その場で客先から責任取ってほしいといわれて、部下や後輩に行ってくれと頼んでも客先は許してくれない
社内に戻っても上下関係がないからと、部下や後輩もいうことはなかなか聞いてくれない
それが出来る人間は人口の1割にも満たない、対社外的には絶対にいるし、命令系統のためには必ずいると思う
上下なくした会社で10年続いた会社はない
>>80
自衛隊出身者から言わせてもらうと、>>1みたいな奴は前期教育期間中に、同期にも教官にも
目の敵にされて早々に依願退職していくｗ
馴染まん奴は何処行っても馴染まんよ。
能力差による上下関係は必須だと思うが、年齢による上下関係は必要ないと思う
っていうか年功序列のシステムが問題なんだと思う、みんな歳相応に能力がつくわけじゃないのにな
56の言ってる事ほんと分かるわ。中学までは敬語で話す人がほとんどだったのに高校で皆ため口でびっくりした。
ヨーロッパに上下関係がないといってるヤツは馬鹿なのか？
敬意を払いたくて敬語が自然と出てるんだから必要不要以前の問題じゃないのか
イギリスには上下関係よりも厳しい階級があるし
イタリアにもフランスにもあるよ
アメリカはスクールカーストからあるしな
日本の上下関係なんてゆるいもんだよ
耐性皆無の１がいると聞いて
社会的立場が低い奴ほど見下されるのが嫌だから平等(自分が対等か上)を謳いたがる
学生がタメ口至上主義が多いのもこれ
ただ自分より偉そうなやつが嫌いなだけやん。
こういうヤツは年とったり金もったりすればすぐ上から目線全開になる。
上下関係しっかりして新陳代謝もしっかりしてればいいけど
老いて役に立たない老人をいつまでも重役に就けてるのはどうかしてる
ハチだって不要な老害は排斥してるのに
コロニー形成が未発達のくせに権力振りかざすとか
アフリカ人と大差ないわ