ネットがここまでストレスの溜まる物になった理由

僕たちのインターネット史

1 名無しさん@おーぷん ID: frOS

2 名無しさん@おーぷん ID:4DxB

昔のほうがストレス溜まったで

3 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>2
私的に今の方が遥かにストレス溜まる件

5 名無しさん@おーぷん ID:2WiN

それってあなたの感想ですよね?

7 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>5
感想を共有し合うのは掲示場の目的の1つだけど

10 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>7
これ掲示場やなくて掲示板な

6 名無しさん@おーぷん ID:zfdF

逆やで
現実世界のストレスが増えたのをネットのせいにしてるだけや

8 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>6
ここまで荒んだネットでストレス溜まらない方がおかしいやろ

13 名無しさん@おーぷん ID:zfdF

>>8
嫌なら使わない
つまりそこまでのストレスは溜まってないはずや逆説的に

16 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>13
使わないも何も現代はネットが主流なんやから何かしら見なきゃアカンのやが

21 名無しさん@おーぷん ID:zfdF

>>16
ネットが主流←これ
ネットを使うことを回避することもできるで
少なくともストレス溜まりそうなのは対人関係くらいやろ

11 名無しさん@おーぷん ID:SDDd

あえて言うなら細かい事気にする奴が増えたな

17 名無しさん@おーぷん ID:b4ZY

自由にやりたい事やってみると案外ストレス溜まらなかったりする

18 名無しさん@おーぷん ID:SDDd

情緒が不安定過ぎる…

19 名無しさん@おーぷん ID:1ZyX

おまえら
原因はおまえら

23 名無しさん@おーぷん ID:SDDd

コロナ始まる前くらいだと深夜のおんJ民は割とまともっぽかった

29 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>23
コロナの新の症状は人の性格を悪くする事だった?

36 名無しさん@おーぷん ID:SDDd

>>29
後遺症で禿げたり無気力になったりするのはあるみたいやね
小学生でもそうなった事で一時騒ぎになってた

26 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

そう思うならおんJとヤホーニュースのコメ欄見るのやめろ
こんなもん自分のストレスにするのすら惜しいと思い始めたら戻ればいい

27 名無しさん@おーぷん ID:1ZyX

個人的にはべつにストレスってほどでもないけど
なんかしらを炎上させてやろう感がありすぎて
うんざりする

陰キャってほんまに性格わるいのなーって

28 名無しさん@おーぷん ID:b4ZY

みんなネットにガチになりすぎるねん

32 名無しさん@おーぷん ID:5zWG

>>28
嘘通じなくなった
嘘を楽しめなくなった
マジレスが当たり前

31 名無しさん@おーぷん ID:4DxB

昔っていつやねん
初期2chとか○すぞとか半年romれとかそんなんばっかやったやん

33 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>31
それでも過去ログ見たら今みたいな攻撃性はあんまり無かったぞ

34 名無しさん@おーぷん ID:4DxB

>>33
何言ってるんや?とんでもなかったで
99%男しかインターネットやってなかったから最高に殺伐としてたで

39 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>34
少なくともワイはそう思わないんご

42 名無しさん@おーぷん ID:4DxB

>>39
マイルドな過去ログだけ読んでるからやろ

35 名無しさん@おーぷん ID:BlTw

前は相談したら割と的確なアドバイスしてくれる人おったけど今もう煽りと死ねとかしかレスされんな

37 名無しさん@おーぷん ID:ls32

気に食わなかったら攻撃されたのは昔からやぞ

40 名無しさん@おーぷん ID:xB40

>>37
誤字してもあまり粘着されないし今は優しい方

41 名無しさん@おーぷん ID:5zWG

マジレスすると性格のいいやつや創作能力があるやつはTwitterとかSNSに流れ経つ残ったうんこがいつまでも成長できずに匿名掲示板にいるだけ

44 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>41
その可能性もあるけどTwitterはTwitterでノリとか言い回しとかがキツくて向かないのや

43 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

今は手軽に煽る言葉多すぎる
嘘松、チー牛、こどおじ、撮り鉄
手軽だから煽るタイミング測ってるやつ多いんだわ

49 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

Twitterなんかは基本的に変な裏路地に入らなければ平和なもんやろ

50 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

レスバとかいう口喧嘩ごっこを神格化するノリも寒いわ
このつまんないノリのせいやろ煽り多いの

57 名無しさん@おーぷん ID:5zWG

>>50
とりあえず辛辣な事言えばウケるやろみたいな中学生のノリは本家からやぞ

59 名無しさん@おーぷん ID:HRVe

>>57
煽り合いならスキンシップで済むけど
捻くれた中学生みたいな絡みしてくるやつが無理だわ

51 名無しさん@おーぷん ID:HRVe

ここにいて思うのは捻くれた中学生みたいな陰湿な煽りが多いこと
ストレートに死ねや煽り使ってくる5chやTwitterのが幾分マシに思える

56 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

>>51
何回かレス交わして煽りやと判断できた時点で「おお、ただの煽りか」って言って話終わらすとええで

52 名無しさん@おーぷん ID:5zWG

自分が見てきた一部分の事柄をさも全体のように言うのはどうなんや?

54 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>52
一部分どころじゃなくてずっとネット見て思ったことなんやが

66 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

馴れ合いや楽しいノリは臭いものだからTwitterで返信に仮面ライダーの画像ペタペタ貼ってる方がまだまともな使い方かもな

67 名無しさん@おーぷん ID:wFsQ

リアル中高生はしゃーない
でもそれより上の年でやってても理解できるのは業者だけ

69 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

そもそも煽り合いが起きるような場を察知して避けるかハナから傍観して面白半分で見るしかないよ
ネットってそういうもん

70 名無しさん@おーぷん ID:SDDd

別に求めてるのは馴れ合いじゃ無いんだよなあ
スレタイから完全にかけ離れた煽りと喧嘩になるとやる気無くすだけ

71 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

話にならんと思った相手にはレス返す必要もないしなんならバツポチもあるんだし

74 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>71
バツポチは悪くないけど各人のパラレルワールドが発生するのが好きじゃない

75 名無しさん@おーぷん ID:JcqV

日常のストレスがネットにぶち撒かれるからだろ
本来なら人に話してはい終わりなのに

77 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

友達は選べってのはよく言ったもんで
話の合う相手とはいくらでも話せるしそういう人に会えるまでトライ&エラーをいくらでも出来るってのはネットの魅力やね

78 名無しさん@おーぷん ID:HRVe

昔からずーと昔はよかった昔はよかった言われてるボケた老人が昔の自分に酔ってるみたいでなんかやだ

80 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>78
19歳や

88 名無しさん@おーぷん ID:4DxB

>>80
やっぱりな
昔の2chがほのぼのとか言い出して?やった

96 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>88
昔の2chはともかくTwitterは今の方が明らか荒れてる

79 名無しさん@おーぷん ID:wFsQ

キッズが増えててもそれが自然の流れならしゃーない
けどその割にはおっさん人口の方が明らかに多いのがおんj

84 名無しさん@おーぷん ID:RzAa

>>79
明らかにキッズのが多いぞ

86 名無しさん@おーぷん ID:wFsQ

>>84
おっさんの立てるような懐古スレが目立つのは何なんや
キッズがファーストガンダム の話なんかせんやろ

91 名無しさん@おーぷん ID:JcqV

>>86
おっさんだから目につくんだろ
ワイはそんなん知らんぞ

81 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

友達を選ぶってのは嫌われてもええから自分の中に基準を持つって事やし

82 名無しさん@おーぷん ID:SDDd

底辺が皆攻撃的で煽る事しかしないという偏見

83 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

そんなに昔のネットも知らないだろその年齢

93 名無しさん@おーぷん ID:HRVe

昔のネットが民度いいとかどんなギャグだよ

94 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

画面越しで完全匿名の掲示板やから底辺は攻撃的!とかアイコン付けて会話してる奴多すぎよな
ゲームのNPCと会話してる気分になってるのかな

107 名無しさん@おーぷん ID:Ugqg

いつからか露悪的なムードが生まれたからな
無論昔からそういうきらいはあったが
一辺倒じゃなかっただろう

108 名無しさん@おーぷん ID:SDDd

アク禁が悪だという風潮なのは確かに変よな
あって一月にいっぺんあるかないか程度
地元の市歌とかさすがに覚えて無いなと書き込んだらアク禁されたっけな…

109 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

ガチ(煽り)勢の集まるスレにはそもそも近寄らない
万が一煽りを見ても「あーあ」と思うだけにする
これだけでかなり違うよ

110 名無しさん@おーぷん ID:qpqB

喧嘩腰の奴は増えた気がする
意見違うだけで煽んなとは思うな

112 名無しさん@おーぷん ID:RzAa

しょーもない煽りでさえ無視できない馬鹿が多すぎるわ

113 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

しょーもない煽りを無視してその先に普通の会話があればいいけどそもそもがしょーもない煽りしかないスレも多いんだわ

114 名無しさん@おーぷん ID:ytd9

>>113
そんなスレ書き込む価値もないやんけ
煽りを無視できない言い訳にしか聞こえんで

117 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

>>114
キレすぎやろ
煽りが多いだけならともかく煽り一色なら構うやつ出るのは仕方ないやん

118 名無しさん@おーぷん ID:gy8J

>>117
もうイライラしてて草

125 名無しさん@おーぷん ID:RzAa

>>117
そうやってすぐムキになるとこやで

120 名無しさん@おーぷん ID:qpqB

おんJはもうあかんかな
他の板なんか無い?

123 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

>>120
ない
煽り完全になくてマナーいい場所はDiscordとかのコミュニティ探したほうがいいんじゃね

130 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>123
これはそう
Discordはめちゃくちゃ治安良い
やけど面白さ求めてるワイはあんまり見ないかな

129 名無しさん@おーぷん ID:qpqB

こういうスレでもレスバ起こる位やしな

131 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>129
そうなのや

134 名無しさん@おーぷん ID:0l1T

キッズはすぐムキになるから荒れやすい

137 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

ロクなことにならないレスのツリーはさっさと切って人の話聞く方に回った方がお得やぞ

149 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

揚げ足とられても黙って振り解いて歩いたら相手も消えるやろ

150 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>149
その揚げ足とる人が大量に発生していて収拾付かないのが今のネットなんや

152 名無しさん@おーぷん ID:zkgb

揚げ足取り黙って振り解いて歩くことが流行り出したら次はどう不愉快にするかをすぐに考え出す程度には小賢しいんだよなネット民

165 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

煽りが嫌いだってのは一見平和主義に見えて攻撃性の表れやから一回自分を見つめ直した方がいい
人から煽りがあっていくら言い返した所で他人は変わらんし変われるのは自分だけ

168 名無しさん@おーぷん ID:ITpd

煽り嫌いやわ
ワイに攻撃してくるやつは全員ぶっ潰したいし不幸になって死んで欲しいくらいには嫌い

169 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>168
同上や

174 名無しさん@おーぷん ID:VQRq

完全な不戦主義はあかんで
ある特定のこいつに煽られた日にはさすがにブチギレたろって気持ちを持っておくのは必要や
怒りを完全に無くすのはまた危ない

176 名無しさん@おーぷん ID:GbOZ

現実世界で友達いない嫌われ者がネットに集まるからストレス溜まるに決まってるやろ
情弱か?

178 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>176
少なくともネットの時代やからネット見るやろ

177 名無しさん@おーぷん ID:dxAo

「ネタ書いて笑わせたろw」から「こいつのこと吊し上げて笑い物にしたろw」に変わったからだな
コミュニケーションを取ろうって気がないやろ?後者は

179 名無しさん@おーぷん ID:GbOZ

>>177
はい過去を知らない懐古厨
昔は今よりネットリテラシーなかったから殺人予告に溢れてたぞ
馴れ合いが通用したのはマイナーなものをやってる優越感で繋がったキモいコミュニティだったからや

180 名無しさん@おーぷん ID:dxAo

>>179
こういう奴なw
マウンティングでしか気持ちよくなれないマウンティング中毒の猿のせい

182 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>180
同感でござる

183 名無しさん@おーぷん ID:KlAQ

大戦略っていう懐かしのゲームについて語りたいだけなのに
必ずチキンヘドの南彰が何とかかんとかーとかって奴が目に入って嫌な気分になるわ
10年前から同じようなことしてるし

187 名無しさん@おーぷん ID:j2cg

ソースは?←これ

189 名無しさん@おーぷん ID:GbOZ

Youtube懐メロ楽曲のコメント欄
キッズ「中2だけど、最近の曲は魂が入ってないです。昔の曲最高!」
これと一緒やん…あほらし

195 名無しさん@おーぷん ID:upWn

イッチの主張についてはワイも同意するけど、自分に合わない意見頑なに否定して都合悪くなったらアク禁ってそれこそネットを息苦しくさせてる張本人やん

196 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>195
でも煽りたいだけの人が多いのも実際なのや
数レスだけだと判別が難しいのもあるのやけど

197 名無しさん@おーぷん ID:upWn

>>196
あんま言いたくないけど君も自分の意見に同意してもらいだけやん…

198 名無しさん@おーぷん ID:vsPz

真正面から受け止めすぎやな
煽りたいだけの人がいなくなってもイッチのストレスは軽減せんで多分

199 名無しさん@おーぷん ID:dxAo

現在の日本を取り巻くヘイトって、あれ政治主張なんかやないで
他人を攻撃するのが気持ちいい、ヘイトそのものをコンテンツとして消費してるんや
そんなのを喜ぶなんて低知能だけやからな
要するにネットが一般的になり低知能が大量流入してきたせい

208 名無しさん@おーぷん ID:bpq4

>>199
馬鹿に対する防御壁はもろくも崩れ去ったんやな
そして何処に行けば救われるか、誰も知らない

201 名無しさん@おーぷん ID:upWn

午前5時にネット掲示板居座ってる現実オワコン人間なんてそら過去に救いを求めたくもなるわ
もちろんワイも含めてね

202 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>201
どう考えても過去の方が良かったというだけや

204 名無しさん@おーぷん ID:upWn

>>202
そうだね…ウンウンわかったよ…

205 名無しさん@おーぷん ID:vsPz

19歳で過去を懐かしむのはまずい気がするな
多分変わったのはネットじゃなくてイッチの方やで
変わったっていうか多分成長しただけ

206 名無しさん@おーぷん ID: frOS

>>205
共感できない

207 名無しさん@おーぷん ID:vsPz

>>206
共感できなくても別にええで

今のネットがイッチにとってはストレスの溜まる物で、ワイにとってはそうではない
同時期に同じものを見てても受け取り手次第で別の物になる
ネットを変える事より自分の受け取り方を考える方が格段に簡単やで

209 名無しさん@おーぷん ID:upWn

ヘイトをコンテンツとして消化するのってずっと続いてきたことやん
公開処刑、民族差別、写真週刊誌、どれもネット普及前から下層階級市民の娯楽やで

210 名無しさん@おーぷん ID:vsPz

自分にも他人に対しても期待と理想があるのは決して悪い事やないけど
期待を下回る者が改めなければ世の中は良くならないって考えはかなりのストレス源になると個人的には思う

結局これ他人叩いてる人間と同じメンタルやねん

211 名無しさん@おーぷん ID:bpq4

EOのありがたいことば

いかに理想を掲げても、人類がたったの1年も戦争を停止したことがなかったのを
考えてみよ。
我々は争い、苦しむために作られたのであるからそのプログラムなどは、
我々がどう努力しても変更しようがない。
また、戦争を止めようという理想同士がまた争う悪循環を抜けられず、
それどころか、日常の生活の中でさえも人々は感情的には慢性的に争っている。
また論理どうしも争い、何もかもが争う。

212 名無しさん@おーぷん ID:G3S5

SNSは言葉使いとかお行儀よくしないといけないのが気持ち悪い
だから怒ってる人はクレーム入れる奥さんみたいな変な怒り方になってる

215 名無しさん@おーぷん ID:knEp

昔のネットはコミュニティー間の繋がりが希薄だった
チャット好きなやつは特定のチャットサービスに固まってたし
掲示板好きなやつは派閥作ってそれぞれのサイトに固まってた
ホームページ作るのが好きなやつは似たようなコンセプトのサイトと相互リングとかWebRingとかを通じて固まってて
それ以外のものとは交流しなかった
2chが出来てからしばらくの間も板間で断絶してた、板と板で抗争があったりもしたけど2chから外にでて2chのノリひけらかすアホもおらんし
板のローカルルールは絶対で、ほかの板侵略しようってやつも稀だった

そういう比較的閉じた空間だったから諍いもそんなに起きない
たまーに日本語通じないやべーやつとかが暴れたりするくらい、それも自浄作用でなんとかしてた

そういう垣根がなくなって趣味趣向があわない人間同士が一堂に会するようになったのがSNS
お互いの趣味趣向を馬鹿にしあったり見下したり勝手にヒエラルキーをつけるようになって揉めるようになった

2chの転機は専門板の荒廃と、初期VIPの誕生
似たような時期に専門板(例えばWindowsとMac)に対立構造を持ち込んでケンカさせようという暇人が沢山現れて
さんざん荒らされて機能不全に陥った、専門板には今でも疑心暗鬼でイライラしたキ*ガイばっかりいるのはそのため

初期VIPのスタートはkuso投票されたスレの掃き溜めだったけど
任意のスレ立てができるようになってVIPクオリティ云々言い出したあたりから徒党を組んでの他板の荒らしや、よそのサービスの占領や荒らし行為が頻発
他サービスにいる一般利用者をIPと呼びサービスから追い出すことを旨とした活動を続けてサ終に追い込んだものも沢山ある
この頃から明らかに2chの雰囲気はギスギスするようになってたし、ねらーといえば即荒らしと認定されるくらい他サービスの人間から嫌われてた

ニコ動のスタートとも合わせて、ニコ動ではVIPくさいノリが標準となり、何もしらない新規のキッズ達にそれを刷り込んだ結果
SNSもそこはかとなくVIP臭くなっていくことに
煽ったり叩いたりするノリがネットの標準かのように錯覚したキッズ達はところかまわず煽り散らかすことになる
この頃から煽り合いに勝ち負けとか言い出す臭いやつが大量に現れるた、今でいうレスバの原形

それは間もなくTwitterに輸入されて名前も知らんキッズからいきなりケンカふっかけられて勝手に勝利宣言されるというよくわからない世界になった、この頃からクソリプという概念が生まれる
これはよそのチャットサービスやネットゲームでも同時多発的に起きていて、成人層に「キッズがくるとつまらなくなる」という印象を強く刻むことになる

続いて「まとめ」の概念が「スレやネットに散乱する有益な情報を集積したwiki」から「スレ転載するだけのアフィ」に変わっていく過程のなかで「まとめキッズ」や「アフィチル」と呼ばれる連中がVIPに大量流入することになった
これでVIPのなかでも平和な存在だったネタスレの類は死滅することになった
行き場のなくなったネタスレ勢は当時移民問題が終息しつつあったなんJに避難したり、ラウンコにいったりしてVIPにはまとめキッズと僅かな先住民が残るのみになった
VIPはそれからコテなしは相手にしない空気が強くなって先住民同士の馴れ合いがメインに、一部のまとめキッズは帰化したものの大半はネタスレが豊富になったなんJに乗り込んでいった

なんJはそのころ栄華を極めていたいたが、アフィキッズの流入でネタスレの猿真似と乱立が横行、同時にアフィに目を付けられてケンモメンvsアフィの戦場になった。ネタスレをたてるとケンモメンからアフィ認定されて即座にスレが潰される始末
この頃からおんJに移住するやつが増えて、とどめになったのがスレスト機能の投票制を導入したあたり、ケンモメンがこぞってスレスト発動させるとすぐスレが死んでほとんどなにもできなくなった

そこでなんJに見切りをつけてやつがおんJ民となったわけや、おんJ自体は元なんJ民や元ビッカスの混成で成り立ってた
長期休暇のタイミングでアフィチルが大量に乗り込んできては、古参が嫌気さして辞めるという新陳代謝があって当時の人間がどれだけ残ってるかはわからない


とまあこんな感じで垣根取っ払われたことでコミュニティー間の抗争が頻発して煽り合いやレスバがあたりまえみたいな風潮になって
利用者にとっては落ち着かない民度の低い空間が沢山増えた結果
ネットは昔よりもストレスたまる場所になったと感じるやつが増えたってことになる

216 名無しさん@おーぷん ID:Rl3d

自虐するとマウントと説教がシュバるから嫌い

218 名無しさん@おーぷん ID:knEp

あとはネットにキッズが増えた弊害として
知識のあるやつ
物事に詳しいやつ
あるいは自分にない経験をもつやつ
といった人達をやたら攻撃する風潮が生まれた

知識のあるやつは暇人やニートと呼ばれ
物事に詳しいやつは問答無用でキモヲタ認定
自分にない経験をもつやつは嘘つき扱い
という感じ、なにか発信しようとするとこれが付き物になる
あとは自己顕示だと叩くのもセットやな

おかげさんで知識層の情報発信は減って
どうでもいい女さんの幸せアピールとかだけ残ったで

219 名無しさん@おーぷん ID:knEp

知識のあるやつ
物事に詳しいやつ
あるいは自分にない経験をもつやつ

これらを嫌う理由は単純で劣等感や
おんJでも専門的な話とか込み入った話をしてると
勝手に劣等感かんじて煽ってくるやつおるけど
自分にわからない話をされると疎外感をおぼえたり、マウントとられてると思ってしまうんやろな

222 名無しさん@おーぷん ID:bjrk

今も昔もストレスたまったことないで
だから来てまうんや入り浸ってまうんや

224 名無しさん@おーぷん ID:ETCh

社会の裏の顔の縮図
それがおんJよ

225 名無しさん@おーぷん ID:knEp

>>224
社会の裏なんて高尚なもんじゃないやろ
せいぜいキンタマの裏側や

228 名無しさん@おーぷん ID:bpq4

ネットの構造を変えるのは言うまでもなく個人では不可能やろ
仲の良い人達と閉じたコミュニティを形成することが現実的なラインやろか

ネット断ちもその存在を知ってしまった以上は難しい、それに社会はもうネットと不可分の構造になっている
B層はその自覚を持ってもどうにもならないってことや
空虚な気持ちのままこの先ずっと生きていくんや

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1634408170/
ネットがここまでストレスの溜まる物になった理由$$$$$

ランダム記事紹介

コメント

ス,テマ、誹謗中傷、対立煽り、デ,マ拡散、世論操作、脱税疑惑 ...
そもそもネットの寄生虫である無断,転載ブロガーに
言論の自由があるのがおかしい!
日本のネットは自/演天国だ!
急 げ ! 
ま と め サ イ ト 禁 止 法 制 定 !! 

有用な情報が手に入らないなら必要ないでしょ
嘘付かないと生きていけないのは隣の国や大陸の人だけでしょ?

人が多くなりすぎたんだよ
母数が増えれば頭のおかしい奴も増えるし、必要な情報を得るのも難しくなる

ネット上の書き込みはさすが粗製乱造の思考停止ジャップと思わせるほどの
下劣な書き込みに溢れている。卑屈な煽り、一言コメントなど。

社会の負け犬が吠えて傷を舐め合う場にしてるからだろ

コメントを残す

メールアドレスが公開されることはありません。 が付いている欄は必須項目です