最低賃金を上げれば日本の経済は良くなると思うんやが
1 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
なんでやらないんや？
200円くらい一気に上げるべきやろ
4 名無しさん＠おーぷん ID:mLO8
中途半端ちょっとだけ上げても税金とかで消えるか貯蓄に回るだけやぞ
8 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
>>4
貯蓄に回る心配はない
この最低賃金を上げる事で収入が増える人たちは貯金はほぼしない
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- 資本主義最大の欠点ってこれだよな
6 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
稼いだ金貯めるやんって
言うがバイトで稼げる層は基本金を使うし貯蓄しないぞ
7 名無しさん＠おーぷん ID:hXyj
感情抜きで生活保護費上げたらええだけや
単純に富裕層の納めた税金を貧困層が使って生活消費で経済全体が潤うし賃金も上がる
12 名無しさん＠おーぷん ID:OUPa
実際どうなるんやろな
韓国もべーやべー言いながら上げてるけどなんとかなってるみたいやし最低賃金は上げるのが正解なんかな？
15 名無しさん＠おーぷん ID:feR9
インフレ起こってるから
上げた方がええ
22 名無しさん＠おーぷん ID:hXyj
生産性低くて潰れかけの中小零細企業が倒産するんやから当然失業率は上がるよ
新陳代謝ってのは破壊と創造やん
壊さないと成長しないんやで
25 名無しさん＠おーぷん ID:feR9
中間層を厚くすればええんか
ブラックはブラックで残るが
34 名無しさん＠おーぷん ID:k1m4
中小企業は挙げたくても挙げれない
契約料アップ交渉が中々難しい
40 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
>>34
経済政策を学んだ上で言えることは中小企業を潰す事が正しい
従業員250人以上の企業がアメリカは50%に対して日本は12%や
この中小企業の多さは異常でさらに従業員10人以下の企業の給与平均は300万やからな
35 名無しさん＠おーぷん ID:feR9
社会保険の負担も大きいしな
給料の四割くらいか
37 名無しさん＠おーぷん ID:GnWf
韓国は最賃上げやって結果的に成功したもんね
38 名無しさん＠おーぷん ID:zY3Y
上げる程度による
数円程度が精々やな
全国一律で1500や2000なんてのは絶無理
43 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
>>38
ワイ的には1年で250円くらいのペースで上げて中小企業を潰すのが経済の発展につながると思ってる
41 名無しさん＠おーぷん ID:GnWf
コンビニとかファミレスとか時給1000円以下に求める労働量超えてるもんな
もっと時給あげんと
42 名無しさん＠おーぷん ID:81tN
竹中「そんなことより増税して非正規雇用増やしたろ！」
55 名無しさん＠おーぷん ID:GnWf
>>42
ハロワで仕事紹介してる職員すら非正規なの本当にヤバいわ
もう国が崩壊してるのに認めてないだけの状態になってる
47 名無しさん＠おーぷん ID:uMvj
ただなあ賃金上がっても老後2000万？発言のせいで大抵の人は貯金に回すぞ…
49 名無しさん＠おーぷん ID:feR9
潰すなら規模大きめの
新企業も作らんとな 受け皿として
51 名無しさん＠おーぷん ID:zY3Y
中小潰します海外ではそうなってるのでって100%選挙負けて終わりやな
結局経済の話なんてなろうみたいに妄想して自己満するだけ
52 名無しさん＠おーぷん ID:OhK9
バイトの最低賃金じゃーねぇんだよ
一般の社会人の給料あげるんだよ
56 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
日本の実質成長率は1.3%と最低水準や
人的資本、物的資本、全要素生産性の3点を見たところ日本は全要素生産性が致命的に低い
この理由が中小企業の多さと生産性の無さや
61 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
>>56
そして賃金を上げられない理由や生産性低いのに生き残れるの中小企業を守る為ってのが大きい
結論からワイは中小企業を潰すつもりで賃金を上げるべきだと結論付けた。
58 名無しさん＠おーぷん ID:hXyj
GAFAやらSamsungやらを前提とするなら東芝や日立や三菱は成功してなきゃおかしいやん
中小零細企業が少なかったら東芝が今より先進的で発展的な組織になってたか？
そんな訳ないやん
60 名無しさん＠おーぷん ID:Z7xC
失業率が上がりそう
65 名無しさん＠おーぷん ID:GnWf
>>60
欧州の失業率と違って日本は独自の定義で失業率を低く見せてるからそもそも比較出来ないんだよ
ハリボテだよこの国
63 名無しさん＠おーぷん ID:FpTA
派遣が増えるだけか
64 名無しさん＠おーぷん ID: Wxu7
眠気限界で文章がおかしくなっとる
67 名無しさん＠おーぷん ID:02Ia
まあ韓国も強引に引き上げてちょっとしんどくなったものの
引き上げがうまく作用してきたからな
70 名無しさん＠おーぷん ID:GnWf
最賃上がってエンタメ盛んになってて韓国の若いやつワクワク感凄そうやろ
日本は没落してくのただ見てるだけしか出来ないから羨ましいわ
72 名無しさん＠おーぷん ID:hXyj
生活保護費と最低賃金上げたらええで
しばらくは倒産や失業増えて混乱するやろけど進歩と発展のために必要な通過儀礼や
74 名無しさん＠おーぷん ID:hXyj
そんで個人事業主化を推進したらええで
日本人が一番イノベイティブなパフォーマンス出せるのは個人として仕事する時やから
個人事業主とかクリエイターとかエンジニアなら年齢や経歴も影響しないしパフォーマンス下げる村社会化もせんしな
75 名無しさん＠おーぷん ID:hXyj
日本人はみんな個人で職人（プロ）として働くのが合ってるねん
根が真面目やから
76 名無しさん＠おーぷん ID:hXyj
その方がなぜか組織に入るよりチームワークも向上してチームとしてのパフォーマンスも上がるし
しっかり自己を確立して発言できるねん
78 名無しさん＠おーぷん ID:8nxa
最低賃金上げ過ぎると、雇用契約じゃなくて請負契約に切り替えるから意味なし
79 名無しさん＠おーぷん ID:GnWf
最低賃金1000越えが東京神奈川のみで東北と九州全部800円代でやってる国だぞ
異常ですよこの国
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1642090024/
最低賃金を上げれば日本の経済は良くなると思うんやが
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庶民がよく使うような店や中小企業の多くがブラックだから今の物価が成り立ってる
最低賃金を上げると物価が大幅に上がって、潰れる店も多数出てくる
んで、最低賃金より少し上の給料貰ってる人は給料変わらず物価だけ上がって死ぬ
中貫きを禁止で賃金は上がる
７次下請けが生産してる現状で賃金が上がるわけなかろう
景気が良くなってないのに賃金上げる→企業が雇用を控える→結果的に雇用が減って失業者が増える→生産力が低下して不景気になる
という負のスパイラルに陥るから安易に最低賃金を上げちゃダメなんや。これやっていま不景気なのが韓国。
ばーか
賃金上がってもそれに付随して物価や税金の類も爆上がりして結局カッツカツな生活は変わらず、そこまで賃金上がらなかった人は今よりも更に困窮する
日本の働かせ方というのがそういうジレンマから逃れられないように見える
まずは不要な社会システムを廃止してみんなが使える金を増やすべきだと思う。
NHKなんて廃止すべき筆頭項目。
未来の収入予定がいくらか見えないと
景気なんてなかなかよくならないよ。
今の状態で最低賃金だけあげても
それ以上に物価上昇してスタグフレーションになるだけよね
これ全員学生がモノ言ってんのか？
※9
掲示板やまとめにいる人間なんて稀に本物が紛れ込むぐらいで大半は一般人よ。その一般人ですら最低賃金上げるだけじゃどうにもならんし、最低賃金上げただけのいくつかの国でヤベーことになってるのを知っている。
博識な９君はその辺についてどう思ってるのかな？
意味ないで、結局無能の賃金底上げするだけだから
経済は発展しない
だったら有能か有能に近い人材の給料を優先してあげた方が景気はよくなるで
仕事頑張らなくても賃金上がる仕組みは失敗だって散々学んでるだろ
需要と供給の話で中小企業は潰して良いとかアホかよw
実際最低賃金くらいで働いている労働者の生産性は最低賃金以下か、もしくは他の社員の負担や迷惑考えるとマイナスの奴までいるよ。
結局出来る人間が無能の賃金を補てんしてる形になるから最低賃金を上げると割を食うのは平均より出来る人間ということになる
中小に仕事回す大企業が、ピンハネどころか半分以上持ってくみたいなハナシだからな
でもソレを甘受しないと中小には仕事そのものが来ないわけで
「ウチも儲けるけど発注先も（十分に）儲かる」みたいな聖人な発注元に期待するしかないのよね
因果が逆なんよ
需要があるから供給人員確保するために給料上げるが正道
賃金が先に来たら歪になるだけ
こういうのは需要を生み出す手段がわからないやつが言い出すんよね
つまり自分には能がないと公言してるようなもんなんだ
※15
奴隷待遇の外人入れまくって無理やり需要潰しておいて
自然だの歪だのと言ってんじゃねーよ
散々溜め込んで余裕のある会社なら、ちっしゃーねーなって渋々従うだろうけど
ギリギリのところは、最低賃金上がった分だけ人を減らすだろうね
貰う側の発想だよな、今だって値上がりしてるのに人件費1.2割上げれば良くなるとか無茶苦茶すぎる
※11
それこそ意味ねーよ
経済発展は「金を使う事」が全てでそこに有能無能は関係無い
最低賃金上げるとその会社の賃金体系全体を上げざるおえなくなる
1年目の社員と2年目の社員の給料の逆転とか不味いだろ
つまり一番賃金の低い層よりさらに上の方に支払うべき賃金が自動的に増加する
物価上昇率の低い現在では消費に回るよりそのまま銀行に残されてしまう金ばかりが増える
※16
同じことだぜ
需要、つまり儲ける方法がわからないって意味でな
だから経費削減っていう逆側の思考に寄るんだよ
この国に足りないのはまともな経営できるトップ
それは民間も政府も変わらない
最低賃金と中抜き率制限＆下請け数制限を同時にやれ
※20
逆だよ
下の方の賃金やアルバイトパートの賃金は上がるだろうが、それによって生産性が上がることはない。
総額人件費を合わせるために上の方の人間の昇給を渋ったり、全体的に賞与を減らしていく方向になる。
会社の生産性を向上させられる有能な人間の賃金が抑えられるから会社としてはデメリットしかない
社会的には格差是正に繋がるけどね
※9
専門板ならまだしも、この手のスレなんて自分のものさしで世の中を測って分かった気になってるだけだからな
韓国は失業率を公務員増員と高齢者の公雇用で維持してるんだけどスレの奴ら知らんやろ
若年失業率どんどん悪化しとるで
名前を言ってはいけない例のあの国が実演してくれてるやんけ
最低賃金が猛烈な勢いで上がる→雇用側に支払う体力が無い→雇用を減らす→収入が減る→消費が減る→企業の収益が減る→ますます体力がなくなる
経団連と自民党がやってきた30年間賃金据え置き政策は労働者をやせ細らせて企業を太らせる政策で、いよいよ一般人の購買力が下がりすぎて国際的な競争力が下がってヤバくなってきたが、いわば功罪両面がある政策だった
いきなり最低賃金だけ爆上げするのは企業も労働者もともに潰す最悪な政策
※15
権力で圧力かけて賃金上昇を迫る人の中には
公的資金で株価を上げて自分の手柄にしてた人もいるくらいだし……