先輩「臨機応変に動いて」僕「はい！（こうしたらええかな…？）」
1 名無しさん＠おーぷん rGc
先輩「マニュアルの対応と違う！」
僕「？？？」
3 名無しさん＠おーぷん rGc
僕「（マニュアル…？マニュアルって何？
先輩方みんなやり方違うしな…？）」
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4 名無しさん＠おーぷん rGc
先輩「これをこうしたら出来るやで」
僕「なるほど！」
別先輩「やり方違うやで」
僕「すいません（ファーwww）」
6 名無しさん＠おーぷん rGc
別の先輩「こんなやり方誰に習った？」
僕「…すいません、僕が忘れました（優しく教えてくれた先輩に申し訳ないから言えないな…）」
7 名無しさん＠おーぷん ID:b9p
よくある話だし、そうならないように立ち振る舞うかそうなったら上手く捌くのが普通のやつだぞ
9 名無しさん＠おーぷん rGc
>>7
何も知らないとこで上手く立ちまわるのって難しくね？みんなどうやってんの？
8 名無しさん＠おーぷん rGc
先輩「なんでこんな事もできないの？」
ぼく「すいません（習ってないぞ…？）」
10 名無しさん＠おーぷん rGc
ぼく「（教える先輩一人にしてほしい…みんな言ってる事違って何が正しいのかもうわからない…？しています）
13 名無しさん＠おーぷん rGc
先輩「メモとらなくていいから流れだけ見ておいて、後で教えるから」
ぼく「はい！」
違う日先輩「何で前の事メモとってないんや？」
ぼく「すいません（結局教えてもらってないンゴ）」
14 名無しさん＠おーぷん ID:b9p
そうなる時点で立ち回りが失敗してるんだってば
17 名無しさん＠おーぷん rGc
だいたい何で新人が上手く立ち回らんといかんのや？
新人をサポートするのが先輩だろ？
もう教えてくれなくていいから
マニュアルと練習室くれよ
20 名無しさん＠おーぷん ID:b9p
上司が問題視してお前に聞き取りして、お前が「先輩がこれこれこうなんで」って事実を話しても、先輩がお前のことをどう話してるかによっては逆効果にしかならない
だからみんなそうならないように人間関係を重視して上手くやってるんだよ
それが嫌ならそういうのがないところ、ない仕事をするしかない
34 名無しさん＠おーぷん rGc
>>20
うーん
具体的に教えてくれ
22 名無しさん＠おーぷん rGc
それに僕が上手く立ち回ったところで
僕の次の新人はまた僕と同じ苦しみに陥るわけだろ？
教育体系から見直したほうがよくないか？
やっぱり師匠弟子制度のが結果的に効率良く後輩が育つ気がするんだが
27 名無しさん＠おーぷん ID:b9p
学校というチュートリアルでコミュニケーションを学べないとこういうことになる
だから、コミュニケーションの重要性を認識できない奴は集団から弾かれるんだよ
だから、今のお前は周りと比べたら凄いハンデがある状態なわけだ
今のお前の状態が嫌なら、今から気合入れてどうにかコミュニケーションを取れるようにして逆転するか、お前の理想とする職場を作るか理想とする職場に転職するかしかない
お前の考えは間違ってないけど、今のお前の状況では考えても仕方ないことだ
頑張れ
29 名無しさん＠おーぷん rGc
>>27
まあせやな
こみゅにけー
30 名無しさん＠おーぷん rGc
>>27
いや、コミュニケーションというか
忙しすぎてコミュニケーションあんまりとれんのだよ
最初の1回は休憩同じだったけど
後ずっと一人で休憩だし
36 名無しさん＠おーぷん ID:sET
先輩のレベルが低いのは間違いない
39 名無しさん＠おーぷん rGc
>>36
先輩によっても言ってる事違うし
日によっても言ってる事違うし
教えてないこと恐らく把握してないし
まあ僕の様に育てられた先輩が教えてくれてるから仕方ないよな…
38 名無しさん＠おーぷん ID:sET
問題はその低レベルに引っ張られる可能性があるか、対策をとれるか
43 名無しさん＠おーぷん rGc
あと何日に誰に何言われたか
書く事をオススメしておこう
44 名無しさん＠おーぷん rGc
あと口頭で説明されてもわからないだろうから実践でマニュアルみながらやってもらって
次はマニュアル見ないでやってもらって僕が横について分からなかった所だけもっかい教えるんご
52 名無しさん＠おーぷん ID:sET
やってみせ、言って聞かせて、させてみて
ほめてやらねば人は動かず。
昔の偉い人の言葉だけどだれかこの日本語を説明出来る？
59 名無しさん＠おーぷん rGc
メモは大切だけど
メモしてる間先輩待たせてるのも悪いし
メモしてる間に先輩は次に進むしどうしたらええんだ
やっぱりマニュアルくれよ
60 名無しさん＠おーぷん ID:S4E
イッチには是非これを
「苦しいこともあるだろう
云い度いこともあるだろう
不満なこともあるだろう
腹の立つこともあるだろう
泣き度いこともあるだろう
これらをじっとこらえてゆくのが男の修行である」
62 名無しさん＠おーぷん rGc
>>60
別に今の職場じゃなくてもやってけるから
本当に面倒になったらポイーや
耐えすぎて病気になった奴知ってるし、
自分の心と体が一番大事やで
その仕事命とこの先の未来をかけられるか？と悩んでかけられない仕事は辞めればええんやで
66 名無しさん＠おーぷん rGc
大体指導する余裕ないなら自分の仕事だけやっててほしい
67 名無しさん＠おーぷん rGc
僕「先輩から教わった事やって見るンゴ…実践しないと覚えられないからな」
先輩「やってみろ」
僕「えーっと、こうやって、こうやって、
あ、ここどうやったかな、メモは…」
先輩「あー！もう！お前はあっちの仕事だけしとけ！」
僕「（何時になったら実践させてもらえるのかな）…わかりました」
68 名無しさん＠おーぷん ID:0Ql
部署の上司や上長はどんな感じなの？
やっぱり会社全体教育をおもむろにしてる感じ？
70 名無しさん＠おーぷん rGc
>>68
そもそもえらい人はたまにしか来ないし
間違った事教わった人が間違えた事教えてるみたいな
71 名無しさん＠おーぷん rGc
>>68
そもそもえらい人はたまにしか来ないし
間違った事教わった人が間違えた事教えてるみたいな
73 名無しさん＠おーぷん rGc
それに僕心配症やから既に習った事でもなれるまではメモで確認とるか先輩にできてるか最後に確認してもらわないと気になるんだが
それが覚えられてないと勘違いされて怒られるんだが…どうしたらいいんだ
74 名無しさん＠おーぷん rGc
重大なミスする前に聞いておきたいのは普通やないんか？
75 名無しさん＠おーぷん rGc
ただ先輩に確認とった場合も
別の先輩「この処理まちがってね？」
僕「僕です、すいません（あれ…ちゃんと見てもらったのにな…）」
って事が偶にあって困る
77 名無しさん＠おーぷん ID:S4E
>>75
そうなったら
「これ〇〇さんから教わったメモなんですけど・・・間違ってますか？」て確認してもらえ
78 名無しさん＠おーぷん ID:sET
怒る奴は整合性のある怒り方や効果的な怒り方なんて考えない
気にすんな遠くで犬が吠えてるのと同じ、どうせ本人すらコントロール出来ないんだから
どうやって受け流しつつ良い情報を手に入れるかだけ考えろ
87 名無しさん＠おーぷん rGc
>>78
つーか叱るならわかるんだけど、
怒ってるって思われてる時点で指導じゃなくね？
叱ると怒るは違うだろ
79 名無しさん＠おーぷん ID:sET
どうやって相手の懐に入り込むか、どうやって怒りを受け流すかだけ考えろ
どうせ相手はお前の事まで手が回らない、教育を知らない
83 名無しさん＠おーぷん rGc
先輩「新人さんでやめる人多くてね〜」
僕「そうなんですね〜困りましたね〜（まあ辞めるだろうなこれは俺も辞めようかな）」
88 名無しさん＠おーぷん ID:GX0
告げ口みたいになって嫌かもしれないけど
ちゃんと○○さんにこう教わりましたって言え
それかもっと上の人間に先輩2人のやり方が違うけどどっちに従えばいいか仰げ
101 名無しさん＠おーぷん ID:sET
ヤンキーは破壊するばっかで他人のことまで考えない奴ばっかり
そんな奴らに教育なんて出来る訳がない
そんな国に教育が受け継がれる訳がない、ノウハウが広まる訳がない
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1525514301/
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臨機応変＝『俺の思っているように動け』やで終わってるわ
流し読みしてただけだけど、誰に習ったか聞かれて、誰に習ったか忘れたとか言ったら我流で間違ったことしてる無能にしか見えないわ
無能が一丁前に気遣ってんじゃねぇよ
6の対応は全員が困るから素直に誰が教えたと答えろ
「先輩と関係性築かないと仕事教えてもらえないのは（組織として）おかしい」という意見は間違ってはいないと思うけど、
先輩からしたら教えることにメリットがないので、飲み込み悪く仲良くもないやつに必要以上に教えてくれる人は少ない
上手く仲良くなるのもやはり仕事のうちだし、嫌なら組織を離れるしかないわけで、1は駄々をこねているだけ
腐敗体質そのものやね