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慨視感やデジャヴの正体ってなんなの？

2013/10/03 22:22:00
カテゴリー不思議
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劇場版　STEINS;GATE　負荷領域のデジャヴ　上: 6 (角川スニーカー文庫)

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:20:03.20 sQsJz5pSi

やっぱり正夢か並行世界（パラレルワールド）での体験？

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:20:24.44 ID:k+pihmtGi

単なる似たような経験

3 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:21:41.86 sQsJz5pSi

>>2
それはない
全く同じ事を体験したことがある

元スレ: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1380792003/
慨視感やデジャヴの正体ってなんなの？

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5 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:22:32.49 ID:4M47eoCH0

>>3
具体的に説明してみ
どうせ >>2 だから

7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:23:07.71 sQsJz5pSi

>>5
同じ体験というか夢で見た事をそのまま現実で体験した

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:24:41.61 ID:4M47eoCH0

>>7
いやだからそれは単なる似たような夢じゃないのかと

14 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:25:12.78 sQsJz5pSi

>>12
全く同じって言ってんだろ

16 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:26:23.76 ID:75sKLs1IO

>>14
夢の記憶を全く同じに捏造しただけ

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:27:26.50 ID:jB7CsXCa0

>>14
まあ怒らず5W1H説明してみろって
それでわかるから

9 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:23:54.25 ID:75sKLs1IO

夢ってうるおぼえだから起きた時に捏造するんだよ

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:24:18.86 ID:Z67sw4Z10

俺は脳からよくわからない
物質が分泌されてこれ見たことあるって
惑わされるってことで納得してる

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:26:40.65 ID:wM1aDLeqi

海馬の異常

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:27:02.51 ID:utlC2ydr0

記憶が変わってるだけ

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:27:15.80 ID:8b44ZCY90

気のせい

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:28:33.68 ID:9EH3qKyi0

視覚情報が脳の経由するはずの場所をスルーして直接海馬に送られることで起きるってどっかで見た気がする

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:28:40.23 ID:+KMS1PUS0

「この状況は前にもあった」という錯覚を覚えるのが一般的にいうデジャヴ
だいたい数秒から数十秒程度そのバグった状態が持続する
あくまで錯覚なので、起こる事を事前に回避したりは絶対に出来ない
起きてから「あ、これ前にもあった」って感じてるだけなので

何かオカルト的な話をしたいならそれは正確にはデジャヴではない

47 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:35:23.75 ID:5ZbL33jF0

>>24
日常的に同じ症状に事してても既視感が沸かないのはなんで？

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:42:31.47 ID:+KMS1PUS0

>>47
既視感は実は感じてるんじゃないかな
感覚って慣れたりすり減ったりするから気づきにくくなってるだけかもよ
自分の体臭に慣れて気づきにくくなったりするように
逆に慣れない場所、慣れない状況に置かれてたら緊張はするじゃない

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:28:47.16 ID:mWMI5wof0

同じ人生を繰り返してる

30 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:29:43.70 sQsJz5pSi

>>26
もしかして俺にはリーディングシュタイナーが宿っているのか…？

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:30:05.24 ID:c/HuWT5Ui

>>26
これ時々思う
タイムリープしてる・・・！？って思うわ

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:31:13.10 sQsJz5pSi

>>32
俺たちはこいつら凡人には理解できない域に達した選ばれし者なのかもしれないな

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:29:09.29 ID:ff5kuHLki

全く同じだから！全く同じだからコレ！！

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:33:06.96 ID:+KMS1PUS0

典型的な中二病ですね、お薬出しておきます

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:34:16.26 ID:BnyoutI70

ただの勘違い
後出しの予言みたいなもん

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:34:55.24 ID:1kCQfQYi0

スレタイが読めん

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:36:38.21 ID:yTqe9/MJ0

>>45
が…概視感に決まってるだろ！

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:37:05.12 ID:+KMS1PUS0

>>45
良く見たら「既視感」じゃないな何だこの字

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:38:36.88 ID:1kCQfQYi0

もしかして >>1 は既視感のこと「がいしかん」て読んでたの？

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:37:21.93 ID:M4gmCWmU0

疲れらしいで

73 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:44:15.13 ID:Bl7If3TUO

マジレスすると脳がそれまでの経験と知識から無意識の内に未来を予測してるから。

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:44:28.09 ID:kIbqPaugO

単に、人間は景色などの記憶を記号化して覚えているから
その記号はどんな景色にもわりあい当てはまってしまって
「あ、この景色なんか知ってる！」と勘違いしてしまう
が、それは記号化された記憶がたまたま当てはまっただけなのである

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:48:16.99 ID:+KMS1PUS0

>>74
壁のしみや模様なんかを顔だと判別するメカニズムと似てるな

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:45:01.93 ID:jB7CsXCa0

脳の仕組みはわかんないけどコンピュータでいうキャッシュみたいなもんがあるんじゃね
認識→処理→理解の流れで処理が異常に早かったことへの違和感を既視感として感じてるんじゃないだろうか

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:47:55.90 ID:iq6Grgh20

選ばれし者

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:48:26.33 ID:dmxlQPg90

マジレスすると、ヒトは見たことあるものしか見れない
｢見る｣とは、｢対象→ヒト｣ではなく｢ヒト→対象｣へとトップダウンに意味付けを与える作業
｢リンゴ｣の知識が対象をリンゴに見せる
デジャヴはその作業の中で｢時系列も同じである｣と錯覚しているだけのこと
今日食べたリンゴは昨日食べたリンゴと同じではないとわかる、しかし視覚情報からリンゴの差異を分別しているわけではない
｢同じじゃない｣と思うから同じじゃないと認識するだけで、｢あれ？昨日のリンゴと同じだ｣と思えばそれがデジャヴになる

85 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 18:50:57.77 ID:aGy0A/cM0

記憶は簡単に捏造されるからな

98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:09:05.52 ID:ZJFqd4QC0

パラレルワールドでの体験を瞬間的に見てるんだと思う
俺達が現実としてるあらゆる事象が別の惑星でも起きている気がする
なんの根拠もないけど子供の頃からそんな気がする

101 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:10:16.00 sQsJz5pSi

>>98
やっぱりそうか
俺の理論は間違って無かったんだな

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:14:04.02 ID:1pVnUiqi0

記憶が周期的にリセットされてんだよ

109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:16:55.46 ID:QjaqrJP3i

パラレルワールドだの並行世界だの言ってる奴らって一体世界についてどういう描像を抱いてるんだろ

111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:20:38.67 ID:nJECS2ou0

>>109
俺は無限に存在してると思う。
例えば、俺がこのスレを開いた世界と無視した世界とで枝分かれしてくかんじ

114 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:25:00.30 sQsJz5pSi

>>111
その違う世界の記憶をなんらかの理由で共有物がデジャヴだと俺は仮定してる

113 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:24:01.44 ID:ZJFqd4QC0

>>109
まるで自分と大多数の人間が同じ感覚とでも思ってるようだな
極端に言えば自分と他人が同じように物体が見えてるという証明は人間には不可能なんだぞ

121 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:28:34.93 ID:vT5f2xK20

>>113
俺はRedが"赤色"に見えて「あか」と呼んでいるんだけど
他人がRedが"青色"に見えて、"青色"のことを「あか」と呼んでるとしても
その区別はできない、みたいな

127 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:31:36.11 ID:ZJFqd4QC0

>>121
そうそう
思考を具現化でもしない限り同じ証明にはならない
悪魔の証明と似てるね

117 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:26:45.63 ID:jB7CsXCa0

>>109
俺は多世界解釈は正しいと思う
まああれは正確にはパラレルワールドを示唆するものじゃないらしいけど
多宇宙論みたいな話もあるしパラレルワールドはそこまで夢物語ってわけでもない

110 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:17:07.32 ID:vT5f2xK20

「起こるはずの出来事を回避した」パターンの記憶改変が行われるようになるだけじゃないの

116 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:26:38.28 ID:QdJ1HmeK0

脳の一時的な障害
常にデジャブを感じ続ける症状の人がいたけど当然これから何が起こるかの予知なんかは出来なかった

118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:27:44.97 ID:KtD2oLmki

俺も一度見たことがあるものと全く同じ場面と出くわすことが何度もあるんだが
アレをデジャヴって言うのか？

120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:28:29.29 sQsJz5pSi

>>118
それだ
このスレの凡人はどうしても否定したいようだがな

129 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:32:07.51 ID:jB7CsXCa0

>>118
それが道端に落ちてる小石の数まで同じっていうならデジャビュじゃない可能性もあるけど
そうでないなら大体デジャビュ

136 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:35:40.25 ID:yiJyufzX0

>>129
小石ではないけど人の数が同じだった
さっきも言ったがほんとにそのまんま同じ景色だったんだよ不思議なことに

137 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:38:39.62 ID:+KMS1PUS0

>>136
普通に言うデジャヴが発生したのならそれは錯覚
「あ、そうそうここで人が4人いて…前もそうだった」という感覚がまるまる錯覚なのよ
そういう脳の誤作動ではない現象が起きたのなら、それは一般的に言うデジャヴではない

138 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:39:14.32 ID:+39dIsQu0

>>136
脳が人数があの時と同じだったなーと同時に捏造してるだけ

128 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:31:51.79 ID:nJECS2ou0

今思いついたんだが、
枝分かれした世界が収束する時にデジャヴという形で異常に気づくんじゃないだろうか。

131 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:32:51.77 ID:jiUKLTxf0

>>128
なるほど
面白い考察だな

132 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:32:57.98 ID:6kKgG8ac0

※このスレはガイシカンという全く新しい概念について議論しております

141 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:41:44.25 ID:1nUk3H9S0

お前ら空気読めよ
>>1 は自分がとても特別な体験をしたと思っているんだぜ？
平行世界の存在に気がつくきっかけかもしれないとか思っているんだぜ？

何を言ったところで「ただのデジャヴだったわ！」なんて認めるわけないだろうが

151 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:46:25.24 ID:jB7CsXCa0

>>141
残念なことにこの >>1 はデジャビュと予知夢を同じものだと思ってるんだよね……

142 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:42:04.22 ID:l6fLw5QM0

そうだよ　きみはへいこうせかいをかいまみたんだよ

145 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:42:41.61 ID:Ov9wIIdR0

何かの手違いで脳がその時の光景を見て記憶すると同時に「記憶した」と記憶してしまう現象だと聞いたことがある

139 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:40:39.37 sQsJz5pSi

ほらまた否定し始めたよ
これだからデジャヴ未経験共は

149 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:45:16.08 ID:+KMS1PUS0

>>139
デジャヴはすごくありふれた経験だよｗ
俺も何度もあるわ
でも、でもそれは脳生理学的な現象にすぎない

何か、それを覆すような現象に遭遇してるならそれはデジャヴとは呼ばれるべきではない
覆すような体験か判別するには、数秒前でも予知してるって主張してるんだろうから、それをあえて回避してみたらいい

155 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:48:45.44 ID:vT5f2xK20

>>149
そうすると >>110 になるんじゃないのかな
やっぱメモか何かで証拠残さないと

160 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 19:56:31.08 ID:+KMS1PUS0

>>155
まぁ、それは否定しきれないが

ただ、一般的なデジャヴでは時系列も錯覚したりするんで
（現象が起こる→「そうそう、ここでこれが起きて」→「あれ、今事前に今わかってなかった？」）
そもそも予知して回避する行動そのものが取れないはずなんだ
だから捏造するにしてもかなり大掛かりな捏造が発生する事になる

163 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 20:03:09.05 ID:vT5f2xK20

>>160
「今のと同じ現象が起こった」だと「一緒だった」で済むけど
「今のと違う現象が起こった」だと「あーなってこーなって」って感じに情報量が膨れ上がるのですね

165 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 20:10:29.18 ID:+KMS1PUS0

>>163
そういう言い方もできるね
そもそも回避行動を取ってすらいないのに、
「回避行動を取ってそれに成功した」という風に自分を騙すのはかなり難しいのではないかと

168 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 20:16:04.88 ID:vT5f2xK20

>>165
あそういうことか
それでも「デジャヴが起こったら回避する」と強く念じていれば、脳なら何とかしてやっちゃいそうな感じがする

167 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 20:15:09.23 ID:LD8/I9CZ0

記憶のエラーって思えば全て解決

169 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 20:17:27.00 sQsJz5pSi

>>167
お前生きてて楽しい？

170 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/03(木) 20:18:00.43 ID:LD8/I9CZ0

>>169
そこそこ