なぜゲーマーはいつもカリカリしているのか

1 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)21:48:41 eoK

色んなジャンルのゲームごとに2chのスレを見たり、wikiサイトのコメント欄を見たり
動画を見たりしたがなぜかどのゲームでも皆カリカリしてて
ちょっとした事から壮絶な煽り合いが始まる

和気藹々と出来ないのだろうか？

2 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)21:51:50 ID:YTL

ガチ勢だらけだからな
もっとエンジョイ勢が増えればいいのに

4 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)21:52:27 ID:Q1s

自分がそうされてきてそれしか知らないからさ

3 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)21:51:56 eoK

スポーツだと初心者や下手くそに対して弄る奴がいたり、やたらと自尊心の強いウンチク野郎は居るが
煽り合いになる事は少なかった

しかしゲーマーは初心者や下手くそに対して非常に攻撃的で
更に煽り合いの頻度も高いように感じる

6 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)21:53:02 ID:Xhe

「てめぇの頭はハッピーセットかよ」みたいなセンスある煽り文がたまにあるからエクバはやめられない

8 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)21:55:55 eoK

ガチ勢や課金勢の本気具合は本人達の中でならいくらでも発揮してくれて構わないんだが
初心者やライト層に対してもやたらと攻撃的だったり、自分達と同等のプレイスキルを要求する事が多く
人口の大半を占めているライトユーザーを見事に遠ざけている気がする
そのせいで過疎化が早かったり、民度が低いと揶揄され新規が入りにくくなる

その結果、ゲーム自体が成り立たなくなるにも関わらず、一向に改善されない

11 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:00:48 eoK

一時期の格ゲーの盛り上がりからの急激な衰退を他のジャンルでも繰り返してるような気がする
特に対人ゲーにおける初心者狩りや猛烈な煽り合い
VCから聞こえるのは連携を促すような情報交換ではなく、自分の理想通りに動かない味方への罵詈雑言の嵐

楽しいはずのゲームで何故あんなにも神経質になるのか

12 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:01:46 ID:ua1

スプラトゥーンにて
「こっちは遊びじゃねぇんだ」←驚愕の事実

14 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:07:11 eoK

ガチ勢1人がが毎月100万注ぎ込むよりも
エンジョイ勢1000人が毎月1000円注ぎ込む方が広告費とかの関係で収益はデカイ訳だから
いかにライト層を大量に取り込むかが重要だと思う

入ってきた端から新規を蹴り落とす自称ガチ勢はコンテンツの寿命を最も縮めてるという自覚が足りない

15 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:11:06 eoK

新規や初心者が多い
↓
中級層にとっての養分が多い
↓
新規から中級層に上がる人間がいる事で中級層も厚くなる
↓
上位層の練習台が増える
↓
上位層に上がる人間が増えることで最も華のある上位層が盛り上がる
↓
コンテンツ全体が活気付き、新規の取り込みが容易になる

17 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:15:10 eoK

以前に比べてナチュラルなライトユーザーがスマホゲーに流れて
PCやCSに残っているのがコアな人間ばかりになり、潤滑剤になる人間がいないせいで
全体的にピリピリした雰囲気なっている

ようは正常なコミニュケーションを取れる学生や社会人が、手軽なスマホゲーに固まったことで
コミニュケーション能力の低い閉鎖的で攻撃的な人間ばかりになってしまった

19 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:23:35 eoK

割と本気で「別に俺は困らないから」ってスタンスで気軽に煽ったり罵ったり、攻撃してる人間が多すぎる
車の運転並みに本性が出ると思う

仮にムカついたりする事があっても一度ワンクッション置いて、冷静に対処してほしい
ゲーマー＝短期で陰気ってイメージが付きすぎてる
特にゲハ板なんて好きでゲームソフトについて調べた人間とかが一瞬で興味を無くしたり
不快感を覚えるような要因になってる
どこにでも湧いてくるしな

20 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:24:25 ID:ztz

対人戦や協力プレイは荒れる

21 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:26:38 ID:GUR

対人ゲームはイライラ半端ない
特にチーム戦

23 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:27:55 ID:Ahs

ある人は「ゲームが原因でイライラするからやめたら気が軽くなった」と

24 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:28:31 ID:OjQ

お言葉ですが
ネットそのものにそう言う素人を排除しようと言う傾向はあると思います

26 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:29:30 ID:OiA

友達とFPSやってるとつい○○やれや使えんなぁとか言ってしまうんだよ
FPSは人を変える

28 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:30:52 ID:caQ

ゲームってな時間の無駄だからな
その無駄な時間でさらに無駄な事やらされるとか精神崩壊しかねん
最近はオンゲで他人とプレイる機会が必須になりつつある
他人に足引っ張られて無駄が増える髪は減る

30 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:31:26 ID:ztz

恐れるべきは優秀な敵より無能な味方って言われるくらいだしね

37 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:40:43 ID:ztz

初心者は五万歩譲っていいとしてだ、ある程度場数踏んでなお自分の役割を理解してない大馬鹿野郎はおとなしくコンシューマやっててくれ

42 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:45:12 eoK

まぁ確かにある程度意思疎通が取れて、互いに基本を理解している同士の連携は非常に楽しいし
快適なんだけど、基本的に人は離れていく物だから
出て行く以上の人間を取り込み続けないと急速に過疎ってしまう
特に一定の人数が必要なゲームだと過疎が致命的になる

43 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:45:23 ID:OjQ

攻略という最終目的に向かってひたすら訓練するのは面白くない
苦痛に耐えて訓練して勉強してシステムを稼働させる機械に成長することに
喜びを見いだせない

45 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:47:40 eoK

多くのユーザーはエンドロールを見ることなくやる気が尽きると思うし
そもそもエンドロールの存在しないオンラインが主体のゲームだとふとした事で辞めていってしまうから
常に貴重な新規を受け入れる状態にしとくべきと思うんだよ

49 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:51:25 ID:VBe

新規、中堅、ベテラン層が一つの部屋にまとめて入ると上記のような問題が起こりやすい
ゲームによっては実力から判定されるランク制度による部屋分けを設けることである程度は問題を回避できてる
問題があるとすれば
たまたま幸運的に好成績が出てランクが上がり上位部屋に入って場を荒らすことや
わざとランクを落として初心者部屋に入り浸り新規狩りを行う不心得者が出るとか
なんかそんな感じ

50 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:53:09 eoK

もっと寛大に、有効的になろうよ
昔のような家庭用ゲーム機ブームはとっくに去ってしまって
放っておいても新規が増える時代は終わったんだ

既存のユーザーが積極的に新規を受け入れて養殖していかないと
あっという間にコンテンツが消滅してしまう

52 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:54:07 ID:OjQ

だって同じ楽しみ方しか認めない
同じ結果に向かって足並みをそろえなきゃいけない
とにかく頑張るのが当然ってのはさ
遊びとしてはつまらないんだよね
それならもっと利益に繋がることに時間を割きたいって思うのは
そんなにおかしいことなんかな？

54 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:55:16 eoK

どこぞのイカゲーはエンジョイ勢のナワバリと
ガチ勢のガチマッチ
さらに実力に応じたランク分けが上手く機能してると思う

ただそれも、執拗なまでの宣伝による大規模人口の為せる技で
過疎ってしまうとままならなくなる

56 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)22:59:27 ID:OjQ

ゲームはたしかに設定されたゴールを目指すのがクリア条件ではある
例えばマラソンなんかもそうだよね
スタートしてゴールするって言う単純なルール

だからって全員が早くゴールに辿り着く事を目的にしてるか？
って言えば違うし出場者はそう言う人を排除しようとするかって言うと違う
景色を見ながら走るのが好きな人もいれば
単純に身体を動かしたい人もいるし、走り切ることを目的とする人
参加することそのものが楽しい人もいる

そう言ういろんな目的や楽しみ方ってのを全部否定するのが正しいプレイヤーだって言うんだから
過疎って当たり前
諦めよう

58 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:01:23 ID:ztz

逆にチームプレイも意識しない、向上心もない、そもそも生産性のないものは嫌
なんでそんなにオンラインゲームにこだわるの？
俺にはそれが分からない

61 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:04:48 ID:TI8

ならゲーセン行け

64 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:09:30 ID:ztz

対戦ゲームで、チーム戦で勝ちたい、味方と連携して共通する敵を倒したい、少しでもチームに献上して勝利をもぎ取りたい
そう思うのが悪なのだろうか
俺もゲームを始めたてのころは初心者で糞の役にもたたなかった、でも上手くなって勝ちたいと言う向上心はあった
向上心のない初心者のどこに可愛げがある
勝ちたいと思わない味方を誰が快く思う
挙げ句の果てに勝ちだけが全てじゃないだと？
そう言う人達にはどうぶつの森を勧めるよ

69 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:14:43 ID:zwB

オープンワールドのオフなら
つうかオフはカリカリした奴いなくね?

73 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:19:57 eoK

>>68
>>69
そこは難しい所なんだよ
気を遣わずに、精神力を消費せずに達成感や連携による親密感を得たい
AIにないランダム性を感じたい
そういう欲求の元にプレイしてる人も多い
わがままに聞こえてしまうのも分かるんだが、精神をすり減らしながらも
達成感も親密感も得られない環境で過ごしていると
精神に負担をかけずにそれを得たいと思うんだよ
その方法がわかりやすく提示されてるのがオンラインゲームなんだ

70 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:15:41 eoK

たぶんこういった要因が重なって
時間も労力も使わず
手軽に達成感や高揚感を得られるスマホゲーが流行ったんだと思う
昔はオンラインゲーム自体が少なかったし
家に帰ってテレビゲームで気を遣わずに楽しさを得るって事が普通だったんだよ

オンラインが前提になってきた弊害でもあるね

71 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:17:20 ID:TI8

というかあれだな
ある程度ゲームが出来るとどのゲームにも割りと順応が出来るんだよな
チームプレーは味方がめんどくさかったりもする、そういう人間もいるし無視しとけって

74 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:23:28 ID:ztz

意識の違いだよな
ただただ友達とキャッチボールやﾄｽﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞとかしてたいのと大会に出て勝ちたい奴との違いのような

76 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:24:39 eoK

社会を構築してるのは効率的な人間ばかりじゃなくて
人によっての役割も優先順位も違う
ゲームの中でも同じなんだ
対戦ゲームとかだと分かりやすい目的が一つ提示されてるから
それに向かうのが当然だと認識してしまうけど
実際はいくつかある目的の中の一つである「勝利」をピックアップしてるだけに過ぎないんだよ
だからシンプルな「勝利」だけが目的じゃない人が浮いてしまう
もっと色んな目的やモチベーションでプレイいている人がいる事にも
少しでいいから目を向けて欲しい

77 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:27:12 ID:ztz

目を向けたところで理解は出来ないよ
そう言う人達は適当に麻雀アプリでもインストールすればいい(※将棋でも可

79 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:27:20 ID:TI8

馴れ合いだろ、スタンスは人それぞれで上達ペースも違うしどうでもいい
なら初めから目的が一緒のやつを探せば良い

81 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:27:47 ID:WAr

ゲームとスポーツの違いじゃなくてリアルとネットの違いでしかない
野球とサッカーとかジャイアンツとそれ以外とか行くとこ行けば幾らでも煽り合いは発生してる

83 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:31:32 ID:TI8

まあこの考え方がエンジョイ勢って奴なんだろうな

84 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:33:09 ID:7sA

FPSだったらキル数とかにこだわるんだから負けたってごちゃごちゃいう人なんていないんじゃないの？
やらないからよくわからんけど

86 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:35:24 ID:OjQ

自分の好きなもので
自分と違う目的持って行動してる奴って
正直言って邪魔なのが普通なんだよ

排除して排斥して結果好きなものが消えても
自分が好きなものが腐るのは見なくていいんだからそっちの方が良いんだよ

87 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:35:41 ID:WAr

ゲームにもスポーツにも娯楽全般に限った話ですらない
どんな話でもネットでする限り煽り合いを始める奴はいる
単に煽り合うのが好きな奴が

90 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:42:08 eoK

色んなモチベーション、色んな目的、色んなプレイスタイルの人たちが
沢山寄り集まって出来てるのがオンラインゲームだから
自分のプレイスタイルと合わない人がいても、どうか寛容に接してほしい

その結果、ゲーム全体の人口が増えれば、自分と同じ目標の人と会う機会も増えるし
結果的には皆が快適にプレイできる環境が整うんだよ
排他的になればなるほど人口は減り、全く違う目標の人同士が一箇所に集められてプレイさせられてしまう
つまり自分達で居場所を悪くしてしまうんだ

91 名無しさん＠おーぷん 2015/12/29(火)23:45:06 ID:OjQ

まあでもその考えだと本気でやってるガチ勢に新参は寛容になり
ガチ勢の気持を組んで必死で追いつくように努力すべきってなるよね

そもそもそこまでして新規を取り込んだって良い環境は保たれないと思うよ

95 名無しさん＠おーぷん 2015/12/30(水)00:04:04 ID:kop

最初からガチ勢だけの方が住みやすいだろ

97 名無しさん＠おーぷん 2015/12/30(水)00:19:01 ID:kop

本当に好きなら勝手にガチ勢に成長するよ
新規を食い物にしてガチ勢の住処守ろうとか姑息な事するより
ガチ勢だけが楽しめるように新参追い出すヤツのほうが性格いいよ