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普通の会話が出来ない…

2016/12/15 22:22:00
カテゴリー雑談
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1 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)22:57:55 jPz

テンポのいい会話ってどんな脳内してんの？

大したこと言ってないのになんで楽しい感じになるの？
俺もその会話聞いて楽しいと思うよ
大した発言じゃないのに楽しい理由がわからないし、その楽しい会話を掴むすべが掴めない
漫才やフリートークなら面白いってとこの理由がわかるから
やるべきこともなんとなくわかる

テンポやタイミングも重要なのはわかるが、そんなに重要なことなのか？

元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1481723875/
普通の会話が出来ない…

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2 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)22:58:23 ID:veF

考えすぎじゃない？

11 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:01:40 jPz

>>2
なんて言えばいいかわからんのよ

俺が発言すると会話止まるし、
当たり前のこと言っても会話止まる
面白いこと言っても単発しか用意出来てないから会話止まる
単発をいくつも用意すると漫才みたいになる

普通の会話が出来ない

5 ジョイントキメタロウ ◆VCB97sTXAqeJ 2016/12/14(水)22:59:20 ID:K6T

表情

14 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:02:42 jPz

>>5
笑顔は心がけてるよ
でも笑顔に頼ると言葉が出てこなくなる

19 ジョイントキメタロウ ◆VCB97sTXAqeJ 2016/12/14(水)23:05:33 ID:K6T

>>14
相手の話と相手自体に興味があれば
自然と掘り進めようとも
したくなるもの。
問題は興味があるふりをして
疑問を見つけられるかだ。

乱雑な回答

23 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:09:09 jPz

>>19
上手い質問が見つかる時とそうでない時があるわ

7 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:00:28 ID:Y3I

そういうことを気にしないで、赴くままに話す。

12 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:02:26 ID:WRS

イチは誰と話すときでもそうなの？
上司とかと話すときは会話がぎこちなくても
親しい友達となら普通に話せない？

18 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:05:09 jPz

>>12
親しい友達がそもそも少ない
今付き合いあるのは小中の友達しかいない
そいつらと話す時は、ほとんど、ほーんとかふーんとかへーとか、たまに質問したりするだけ
基本的にそいつの話聞いて笑いたい時に笑ってる

13 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:02:28 ID:yzI

マジレスすると

興味のない話題についていこうとしても限度がある

16 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:04:43 ID:hsW

状況を見てないから何とも言えないが
それは多分発言の内容の問題じゃなくて相手の中にある >>1 のキャラ付けが問題じゃないかと思う
場数をこなしてくしかないけど、相手が受け取ってる印象を直感的に掴めるまで頑張るしか無いと思うよ

22 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:07:57 jPz

>>16
正直、真顔でいたい
ほーん、ふーん、って友達と話してるような感覚が1番

24 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:10:39 ID:hsW

無理してるのバレてるんだな
まずは場を楽しまないと雰囲気でわかるもんだよ

27 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:13:05 jPz

>>24
場を楽しむか…
俺の楽しむと他人の楽しむは感覚が違うんだと思う

俺は笑いたい時に笑って、話は聞いてるだけってスタンスが1番楽しい

29 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:15:17 ID:Y3I

>>27
自分だけだな。相手の事を考えてない

35 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:28:20 jPz

>>29
俺には切込む勇気がないってことか。
一応、ネタ作りは出来る
いっそのこと、俺のネタにうまく誘導してネタ連発法するしかないかな？

38 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:29:54 ID:WRS

>>35
不器用な人間が受け狙いに走ったら悲惨な結果しか見えないで
「あ、こいつ痛々しい」って空気悪くなるだけ
しゃべるのが苦手なのは悪いことじゃないから楽しく話を聞けばいいだけだ

30 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:15:36 ID:WRS

>>27
そういうスタイルの人は普通に無口なだけだからおしゃべりな人と友達になればいいよ
愛想よく話を聞くだけで十分だと思う

34 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:24:45 jPz

>>30
それ事前に伝えたほうがいいかな？
相手に勘違いされること多い気がする

36 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:28:57 ID:WRS

>>34
事前に伝えなくてもおしゃべりか無口かは５分話せばわかるから言わなくていい
気を付けるのは「ちゃんと話を聞いていますよ」ってアピる為に相槌を打つことだと思う

32 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:16:46 ID:hsW

>>27
別にそのスタンスでも良いけど
あえて発言するにしてもそれ自体を楽しむってこと
仕事で客と話すときでも同じで話さなきゃ行けないけど
嫌々やってると相手に気づかれるから楽しむ
そうすると相手も楽しい感じになるから会話が弾む

28 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:13:56 ID:Y3I

会話する事が目的になってんのか。楽しむ事を目的にしろよ。自分の事や自分の知識だけ話して終わるんでなく、相手に興味をもて。相手の考え方に共感しろ。共感できない部分を話題にもってけ。なければ共感できる部分でもいいぞ。

33 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:23:43 jPz

>>28
わかった
考え方に共感するって意識で会話に挑むわ

具体的にどういうこと？

31 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:15:46 ID:r1J

話に詰まったら質問すればそこから広げられる

39 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:31:12 ID:QLC

ちょっと前の俺を見てる気分だ
既出だが場数をこなして、目的を会話から楽しむことにしていくしかないね
相槌うつだけっていっても結構難しいしうまい人はいるから参考にすべき
あとその人の生まれつきの性格ってのはあるから無理しすぎないようにな

40 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:33:44 ID:UxP

明石家さんまのトークは結構参考になる部分がある

45 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:37:29 jPz

>>40
見習う所がどこかわからないんだよね…
芸人のトークで面白いって思った表現をメモって暗記してた時期あるがそれで会話がうまくなった気はしない

46 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:38:50 ID:Qgv

>>45 　ズレてる

49 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:43:24 jPz

>>46
って思うじゃん？
だから俺から見て面白いって思うことじゃなくて
他者が笑ってる所もメモした
笑いのツボはそこまで変わらないと思った
フリートークはほぼ変わらなかった
漫才は結構激しかったのは覚えてるけど

52 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:46:21 ID:Qgv

>>49 　ズレてる。

話が苦手なのに芸人トークの面白いところとかメモっても無駄。
友達が笑ってるエピソード部分をメモるのも違う。
そういう部分をずれてるって思う。真面目なんだろうけど
「そこじゃない！」を地で行ってる感じ。

つまんない芸人のネタもザキヤマフジモンがパクったらみんな笑うでしょ。
（アメトークしらんかったらわからんな。すまん）
同じエピソードでも話し方や呼吸一つで笑わせられるか詰まんなくするかきまる。
ネタ自体は面白いほうがいいけど、フォローしてくれる先輩芸人もおらんのに
そんなことして無駄やで

44 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:36:29 ID:UxP

さ　流石！
し　知らなかった！
す　凄いね！
せ　世界が変わったよ！
そ　そうなんだ！

これだけ覚えていても損はないと思う
勿論オウム返しのように使うのはアウトだけど

48 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:41:57 ID:hsW

考えるな
感じろ
って昔の偉い人が言ってたけど、そのとおりだよ
定義に拘りすぎないことは重要

53 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:46:56 jPz

>>48
お前…俺、昔はセンスで生きてきた男だぜw

小中は限りなくセンス。適当にやってても運動とルックスが悪くなかったおかげで天然パワー炸裂だったわw
昔から会話で笑いとるスタンスじゃなかったし、センスのボケの連発で生きてきた男だぜw

高校から無事脂肪したが、センスなんて何も考えないカスだぞ

57 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:50:10 ID:QLC

つまり小中イケイケできたのに高校にきて燻ぶってるから悔しくて馬鹿真面目にやって空回りしてるってことだな？

64 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:55:54 jPz

>>57
馬鹿真面目なのか？
元々が不真面目だから、多分その辺の奴らと同じ努力を大げさに言ってるだけかと思う

58 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:51:12 ID:Qgv

センスがあるのと（空気を）感じるって別のことじゃね？

センスとフィールって違うやろ。

62 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:55:36 ID:hsW

感覚を研ぎ澄ませ
頭を空にしろ。
水のように形をなくせ。
水をカップにそそげば、水はカップの形になる。
ボトルにそそげば、ボトルの形になる。
ティーポットにそそげば、ティーポットの形になる。
水は静かに流れることもできるし、ものを砕いたり壊したりもする。

67 名無しさん＠おーぷん 2016/12/14(水)23:59:14 ID:H53

内輪ネタだと下手にこうだよねとかああだよねとか切り返すとそうでは無いってなるよな。

68 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:02:01 ID:wnc

>>1 は共感能力が低くて、
小中なまじうまくいってただけにその過去の栄光と自信が捨てられず
変化を受け入れられない状態だと思う。

尊大な部分も見え隠れしているし、
変化しなきゃとわかってはいても、今となっては無根拠になった自信が
それを妨げてる。
どこか「自分の何がいけないのか」と真正面から立ち向かえてない感じがする。

もう寝る時間だが、
参考にするならばお笑い芸人じゃなくて
アナウンサー系列のインタビュアーのほうが適当。

73 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:05:34 pDi

>>68
インタビュアーか…
なにをメモればいいの？

72 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:05:19 ID:MBw

どんなに面白いネタでも拾ってもらえなきゃ意味がない
ここでネタふりとかしてみろよ
高確率でスルーだぞ

75 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:08:54 pDi

>>72
そうか？
俺→○○学校どこ？
他人→○○学校、君は？
俺はーー。

学校ネタ話したかったらこんな感じで誘導すればいい

81 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:22:27 ID:nkp

型にはまった漫才風（笑）トーク（笑）しかできないなら一生コミュ障やってろよ
会話の入りって超大事だろ

83 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:22:59 pDi

大真面目にこういう意味深発言は苦手
対処できない。なにを求めてるのかわからん。

84 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:23:59 ID:MBw

会話は流れだ
意味とか結論とか気にせず音楽のように楽しめば良いのさ

86 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:25:15 ID:xK4

明日ペーパー

97 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:29:29 ID:ZVt

連想ゲームに近いんやで
相手の冗談からさらに連想して冗談を重ねるだけや。
わいも高校の頃コミュ障だったからお前の気持ち分かるわ。

98 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:31:53 pDi

>>97
冗談の連想ゲームか

99 名無しさん＠おーぷん 2016/12/15(木)00:43:30 ID:ZVt

話のテンポの合う友達を見つけて、相手の相談に乗ったり、逆に自分の悩み打ち明けたりしてみろ。
ぶっちゃけこのスレタイまんまのことを相談できる友達が居れば色々楽になるで。
あとは自分に正直になる事と、言葉を飲み込まない事だな。
これは俺だけかもしれんが、会話で失敗してしまうかもしれないと思って言葉を飲み込むとそれ以降上手く話せなくなる。
失敗してもいいくらいの気持ちが必要。