なんで日本代表たたかれてんの？
1 名無しさん＠おーぷん mSf
なめぷして決勝トーナメント進出逃して叩かれるならまだわかるけど
2大会ぶりに進出ってすごいことやん
5 名無しさん＠おーぷん ID:Sy7
みんなポーランドよく知らんから矛先が日本に
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8 名無しさん＠おーぷん ID:eCz
なんで叩かれる事が分からないの？知恵遅れ？
12 名無しさん＠おーぷん ID:PFE
少なくとも見ててつまらん試合だったのは間違いないわな
13 名無しさん＠おーぷん ID:uPf
見てて面白くない以外に理由なんてないやろ
22 名無しさん＠おーぷん ID:PFE
あとはフェアプレイポイントの差で決勝進出ってのが引っかかってるんちゃう。アレをフェアプレイと呼べるんかみたいな
個人的にはルール上この戦略出るのはやむを得んとは思っとるけど
26 名無しさん＠おーぷん mSf
>>22
ルール上問題有る行為なら
適当に理由つけてイエローカードないしはレッドカードだしまくればええやん
27 名無しさん＠おーぷん ID:YBS
トーナメント進出はすごいことだから誰も責めてないしこの後盛り上がるだろ
ただ、応援してたチームがブーイング浴びるほどのことをしてるの見て
スッキリしない気持ちがわからないってのはどうなのさ
32 名無しさん＠おーぷん mSf
>>27
金払ってロシアまで応援にいった
やつが「金返せ！」くらいいうのはわかるんや
30 名無しさん＠おーぷん ID:YBS
どんな状況であれあれは1つの試合だ
34 名無しさん＠おーぷん ID:22i
違反行為してトーナメントに出た訳じゃないんだろ
36 名無しさん＠おーぷん mSf
舐めプして
セネガルが点決めてグループリーグ敗退
って事態ならぼろくそ叩かれてもしゃーないとおもうんやけど
結果進んだわけやしなあ
38 名無しさん＠おーぷん ID:QKI
>>36
叩くベクトルが違ってるんだよ
決勝トーナメント云々より、恥ずかしい試合見せたことに対して叩いてる人が多い
41 名無しさん＠おーぷん mSf
>>38
日本が勝ち進むことが応援する理由とちゃうん？
恥ずかしいっていったってなんで日本人が日本人を叩いてるんや
50 名無しさん＠おーぷん ID:QKI
>>41
スレタイがなんで叩かれるのって質問だったから
一定数、決勝トーナメント進出より面白い試合、いい試合を見たい
その結果負けても勝ってもって言う層が居るんだし、その人が今回の戦いを叩くのは当然だろ？
48 名無しさん＠おーぷん ID:qEs
>>38
恥ずかしいって言っても所詮61位やからなあ
グループ内のFIFAランク最下位が勝ち抜けたのに何が恥ずかしいのか
39 名無しさん＠おーぷん ID:qEs
むしろ西野はギャンブラーやなって思ったわ
点取る確率とセネガルが追いつく確率を天秤にかけてあの戦術選んだわけやからな
あんなドキドキ滅多に味合われへんで
44 名無しさん＠おーぷん ID:MYZ
試合がつまんないとかパス回しばっかしてないでちょっとは攻めろはまだ分かるが負けて潔く散れみたいなのは理解できん、勝った方が普通ええやろ
そらアレやが策として認められてるんやろこれ
53 名無しさん＠おーぷん ID:UL6
中身が大事なのなんて、親善試合くらいだよ。
代表になるような人たちはプライドかけて、本番でとにかく結果が欲しいわけだから。この選択を叩いていいのは同じ場に立つ選手たちだけ。
ファウルで怪我させまくるとかなら話にならないけどさ。
82 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
>>53
ほんまそれ
後はカッコいい試合なんて日本代表に求めちゃいかん
そんなレベルにない
54 名無しさん＠おーぷん ID:yr0
何しても叩かれる日本代表は憐れンゴねぇ……
61 名無しさん＠おーぷん ID:22i
下馬評が全敗だろ良いんじゃんか
何が行けないの
63 名無しさん＠おーぷん ID:qEs
メンバー6人変えた西野叩かれるのはわかるけど
最後の戦術叩いちゃダメよ
67 名無しさん＠おーぷん ID:22i
>>63
控えも全員が出れるしむしろ良いんじゃねぇ
69 名無しさん＠おーぷん mSf
>>63
確かに舐めプをした
ここは叩かれてもしゃーないと思う
68 名無しさん＠おーぷん ID:E8Q
6人代えたのはある程度トーナメントも見据えてなとこもあるんやないか
70 名無しさん＠おーぷん mSf
ルール内の戦術に関して叩くのにはよくわからん
73 名無しさん＠おーぷん ID:PVX
要は『決勝Tに行くのはよくやった、おめでとう』『でも無気力みたいな試合はあんまいただけないな』って二つの想いを同時に出してもええやん、てのを言いたい
どっちも確かに思うのに、片方しか言ったらあかんってなったらそれこそ恐怖政治的やで
76 名無しさん＠おーぷん ID:QKI
>>73
結局叩いてる人ってこの気持ちなわけだからな
決勝行ったのを喜べなくなるからやめろっている
81 名無しさん＠おーぷん mSf
>>73
批判って口調でも変わるしなあ
おんｊ内でも口悪いやつ多いし
74 名無しさん＠おーぷん ID:PFE
擁護側から見ても見てて楽しかったりかっこよかったりする戦術じゃないからな、感情的になるのと批判したいだけの奴のエサになるのはしゃーないと思う
75 名無しさん＠おーぷん mSf
スタメン6人変更 グループ敗退
のほうが叩かれると思ってたんや
77 名無しさん＠おーぷん ID:Qzy
さっきまで叩いてたけど
冷静に考えたらそういうルールやしええんかなと思うようになった
もやもやはするけど
83 名無しさん＠おーぷん ID:PVX
ネットで色んな話を見てきて本当に思うわ
一個の事に対して称賛と批判を同時にすることを理解されにくいのが不思議でならん
100点か0点かしかないんかと
87 名無しさん＠おーぷん mSf
>>83
面白くない試合ならそうやって批判すればええっておもってるわ
他のスレの叩きかたとかいろいろ発展しすぎやとおもうし
84 名無しさん＠おーぷん ID:u7G
まず試合終わった直後に感情たかぶってるときに
最低な試合やった！！クソ試合見せられた！！とか言うんはしゃーない
それを必死に否定しても火に油そそいでるだけ
85 名無しさん＠おーぷん ID:Bbd
つまらない試合やったなあ→叩いたろ！
と
つまらない試合やったなあ→次頑張れよ
こいつらの違いはどこにあるんやろ
91 名無しさん＠おーぷん ID:E8Q
>>85
サッカーが好きか叩くのが好きかの違い
88 名無しさん＠おーぷん ID:pzx
どうせお前らベスト8になれば手のひら返すんやろ、ってのが丸分かりですわ
90 名無しさん＠おーぷん mSf
>>88
ワイ的には手のひら返しするくらいなら
はなからたたかへんかったらええんちゃうかと思う
まだ手のひらかえすだけましやけど
89 名無しさん＠おーぷん ID:PVX
今回もやつくけど
次はええ試合、その次はもっとええ試合ができたらええなってとこにたどり着いてくれたらいい
気持ちに嘘はつけん
92 名無しさん＠おーぷん mSf
>>89
もちろんそこやで
人によったら確かにつまらん試合なんかもしれん
でも応援しようやって思う
95 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
そらあんなもん見せられたらつまらない残念だとは思うけど残当だとは思うんよ
それまでの戦いに思いを馳せると叩けないんよ
ポーランド戦もセットプレーからの失点まではええ感じやったし
97 名無しさん＠おーぷん ID:YT8
コロンビアのが先に点取ってたの日本の選手も分かってる状態だし厳しくいってカードを貰わないのも戦略だし
これを他の国が叩くとかサポーターが叩くとかサッカー観慣れてないからの発言だしまあそんなもんよ日本では
101 名無しさん＠おーぷん ID:pzx
今回川島は名誉挽回したしまあ救われたやろ
あ、山口メンバーは永久解雇で
104 名無しさん＠おーぷん ID:yr0
こうしてレスバの種になったんやから日本代表はいい仕事してるぞ(笑)
107 名無しさん＠おーぷん ID:pzx
>>104
そこだけは野球ですら勝てへんなｗ
112 名無しさん＠おーぷん mSf
逆に勝ち決定の試合でボール回すのは戦術でええんか？
115 名無しさん＠おーぷん ID:t6O
>>112
それは他力本願ではないしな
122 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
>>112
勝ちたいから時間稼ぎ見苦しいってのは当然あるで
相手がガンガン寄って来てボール奪おうとするし
捨て身でポーランドが取りに来れば日本は失点のリスクが上がると同時に得点の可能性が高まる
116 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
運も実力の内っつうかレッドカード退場もそれを呼び込むプレーをやった選手の功績やぞ
実力通りの結果にならんから面白いわけやし
117 名無しさん＠おーぷん ID:t6O
>>116
それは流石に都合よすぎるやろ
123 名無しさん＠おーぷん ID:Bbd
進出すればええわくらいのイッチみたいな層も間違いなくおる
ワイも進出すればええわのタイプ
ただそれじゃ納得しない層もおるからなあ
124 名無しさん＠おーぷん ID:yr0
日本はサポーターの層だけは厚いなw
126 名無しさん＠おーぷん ID:rVK
お前ら落ち着けや、
日本やぞ？そもそも進出争いに食い込むだけでも儲けもんやろ？
贅沢なこと言う奴ら多すぎへん？
132 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
運が良くてセネガルと引き分けるぐらいかなあって思ってたから
ハリル解雇しての西野JAPAN好きじゃなかったから全敗惨敗してどうぞと思ってたら
これよ
136 名無しさん＠おーぷん ID:6C6
ルール違反ちゃうし別にええやろ
単にクッッッソつまらんだけ
138 名無しさん＠おーぷん mSf
>>136
ワイもそこなんや
つまらんのは事実かもしれんから
140 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
不思議とポーランドはくっそ強い感じはせんかったな
セットプレーからの失点は運が悪かったいうかポーランドはそれが多いからしゃあないし
コロンビアとセネガルはマジで格上やと思ったでそれにあれだけ戦えたのはすごい
142 名無しさん＠おーぷん ID:bz1
ピュアニワカ民と日本叩きたい民が大騒ぎやなぁ
Ｗ杯は戦争やってのぐらいは聞いたことあるやろうが
籠城すれば勝てる可能性が高い状況で全員打って出て犬死にせなアカンのかいな
145 名無しさん＠おーぷん ID:6C6
いい試合だったなんて感想一週間で忘れるし結果が全てよ
でも結果が良ければ内容問わないってんじゃエンタメ性にかける
批判してる人らの大半は進退懸けた一戦で塩試合見せられたことが気に入らんのやな
149 名無しさん＠おーぷん ID:HEZ
格上相手に引き分けでもええところで、無駄に攻めてた印象
最初からガチガチに守備をしてカウンターのみを狙っていれば良かったのに、無駄に勝ちに行こうとするんじゃないよ
150 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
>>149
今回の予選は無気力パス回しは別にして3試合とも攻めてたんよな
カウンター狙いが一番身の丈に合ってるのに
160 名無しさん＠おーぷん ID:LQv
なんかワイが勘違いしてもうたかな
守りきれるほどの守備力もないし攻撃は最大の防御という面もあるやろ
生意気にもポーランドになら勝てると思ったのもあるかもしれん
161 名無しさん＠おーぷん ID:6C6
まあ格上相手なら守ってカウンターでワンチャンス狙いはが定石やな
105 名無しさん＠おーぷん ID:PVX
正直明日は会社でどっちの意見にも
そうやな、そうですね、言うでw
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530204641/
なんで日本代表たたかれてんの？
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- やばい 大阪万博がおもしろくなさそう
あそこまでして決勝トーナメントいきたいもんかね
そりゃ行きたいでしょ、、、！
なりふり構わずあがくのってかっこいいと思うけどな
>>14
何が目的で戦ってるの？
少しでも上を目指すためじゃないの？
可能性を高めるならファール以外のどんなことでもやるのが勝負でしょｗ
そんなにキレイで居たいのかよｗ
4年に1回やし、次も出れるとは限らないんやからしゃーない
一生に一度決勝Tにいけるかどうかって話になったらそらルールの範囲内ならなんでもするでしょ
>>22
フェアプレイポイントなんて言うから悪いんや。
警告数差って言えば難癖つける奴もひっかかりが無くて黙る奴もおるやろ
>>1
相撲ファンと同じだな。
勝てばいいわけじゃなく、内容が悪いと叩かれる。
まあこれを叩く日本人が多いほど、日本はサッカー後進国だなぁって思う。
決勝リーグ決定おめでと！
一種の賭けだから弱者の選択する戦略としては間違っていないが、戦術が稚拙過ぎた
もう少し上手くできなかったものかと
言うほど叩いてない定期
不満はあっても日本の連携レベルでは無理だったのを監督采配で安全策（消極策）取って突破したんやぞ
しかもちゃんとルールの範囲内で
ｇｄｇｄ言うとんのは社会出てない子供だけやろ
この試合でgdgd言われるのは一時だけ、
記録に残るのは 「2018年W杯、日本はグループリーグ突破してベスト16強以上確定になった」
最初に10人になったコロンビアに勝ったから周囲が勘違いしただけで、日本の実力はランキング相応程度
セネガルには引き分けで、守備の要のCBが戻ってきたポーランドには負けとる。セネガル戦が天王山であそこに主力をぶつけたから控えを主軸にしたのはしゃあないわ
スポーツはエンターテイメントだから
そりゃつまらない試合したら叩かれて当然だろ
日本サッカーのレベルを過大評価しすぎな感があるな
一昔前ならＷ杯本戦に出られるのだって奇跡だったのに
それが決勝Ｔに進出なんて快挙なんだよ、本来の日本の実力からすれば
エンターテイメントとしては最低のゴミ
でもW杯決勝進出とか超スゲーのは事実
絶対に無理で3連敗だとみんな思ってたわけだし
内容がどうとか、急に贅沢になったよな
叩いてる人は学生の頃に真剣にスポーツをやった事が無い人。
つまらないって意見は理解出来るけど、結果より内容の興行をみたいなら練習試合のビデオかプロレスでも見ればいい。
海外に恥をって人は・・・。何かあると海外行って土下座旅行でもしてるんかな。
叩いてるのはコロンビア戦の勝ち越しゴール、セネガル戦の同点ゴールで、日本に追いつく力があると勘違いした人だけだろ
もしくは日本が敗退しようがどうでもいいと思ってる人
攻撃陣はロクなチャンス作れてないし、守備陣は完全に足が止まって振り切られてた
同点を目指していたら十中八九追加点取られて敗退してた状況で最善の選択をしただけ
前2戦でセネガルよりもフェアなプレイしてた分のアドバンテージを活かして逃げ切っただけや
>>7
ほんと、それ。
団塊の事を老害よばわりしてるけど、本質的にはこいつらも同じ。
ルール上、問題ない行為でも
それが好まれるか好まれないかは別問題
だからまあ、お互いにマウント取り合えばいいんじゃない？
はたからればどっちもどっちやし
消化試合のポーランドになら勝って当たり前だとでも思ってたんだろ。
それが全くいいところなく負けた上に試合終盤はずっとパス回しだから。
夜中わざわざ起きて試合観戦してあれを見せられたらにわかファンが起こるのは当たり前。
やっぱり日本って世界ランク16位に勝つのが奇跡って言われるくらいの弱小なんだよ。
それが勝たせてもらったコロンビア戦でマスコミが勘違いしてにわかファンが乗っかったんだな。
自分はボール回しより
その前の選手たち（一部除く）の気の抜け方に腹が立ってるんだが
結果がすべてというのは優勝してから言えよ
この程度で切腹とか
ネイマール何回転生しなきゃならないんだよって話になるなｗ
> この選択を叩いていいのは同じ場に立つ選手たちだけ。
ほんとそれ
技術も知識もろくに持ってない判断力皆無の素人が世界と戦えるレベルのプロに対して「〜しろ」「〜するべき」とか上から目線で語ってるの、自分で恥ずかしいと思わんのかね
>>73
これだ！
あの選択の価値がわからんニワカどもはサッカー観なくていいっちゅうに 寝てなさい
見世物としてはゴミだった。以上
どうせ決勝トーナメントでぼこぼこなんだから
日本らしい試合を期待していた人が多かった
純粋に点を取り合う試合を見たかった人が多いんでしょ
セネガル 0-1 ポーランド
なんだからセネガルと互角の日本がポーランドに勝てるわけ無いだろwwwwwwww
日本より戦う理由が希薄なのに
きっちり仕事をしているポーランドのほうに感心してた
アディショナルに入ってからで良かったんじゃねーかなとは思った。
いくらなんでも長すぎたんじゃね？
てか、ポーランドのファウル取らなすぎな審判にびびった
セネガルが追いついたら、
時間を無駄にした挙句、何もできずに敗退する危機にあったのに、
よく浮かれてられるなって思う。
真珠湾攻撃で提灯行列してた頃や、日本人は12歳の子供って言われてた頃と
何も変わってないんだなって絶望する。
>>67
スタメンを休ませるのが目的であって、控え選手の思い出作りが目的ではない。
そもそも、スタメンの入れ替えが批判されてるのではなく、明らかに使えない選手を起用したことが批判されてるんですよ。(特に、槙野はオウンゴール未遂など酷かった)
選手起用のミスが批判されるのは当然だと思うけど、決勝トーナメントに進出するための時間稼ぎが批判される理由は無いと思います。
サッカーというスポーツを叩くべきだよな。これはもはや日本代表だけじゃなくサッカーというスポーツで昔から何度も目撃したｇｍスポーツである証明。ルール上こんな事が出来てしまうスポーツは本来なんかしら遅延行為のペナルティだったりなんだりっていうのが必要。
一言で言えば、試合放棄したから
※31
それな
あれが成立してしまうサッカーのルールが良くないということになる
格闘技みたいに、一方があまり攻めないときは審判から警告ありにすりゃいい
ともかく、決勝に進んだのだからまだワールドカップを楽しめることに喜ぶべきだろう
なんだかんだ国民は優勝の夢が見たいから観戦するわけだろう
むしろ、まだ決勝進出する可能性があるのに美徳に引っ張られて敗退するほうが格好悪いし情けない行為なんだよ
少なくともサムライを名乗る試合ではなかった。
日本に限らずナメプは叩かれる
ボルトだって叩かれて以降、少なくとも目に余る手抜きゴールはしなくなっただろ