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2019/05/03 07:07:00
カテゴリー雑談
8

1 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:10:06 ID: Kiv

月3万からでいいから始めてみたらええのにな

2 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:14:04 ID:9si

ニートがお小遣い欲しいだけやろ

4 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:15:33 ID: Kiv

>>2
言うて仕事とか減る一方やし

3 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:15:20 ID:Nnw

言うほど希望か？

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6 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:16:07 ID:iHV

>>3
海外で実施した国では失敗扱いだったはず

7 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:16:28 ID: Kiv

>>6
フィンランドやっけ？

8 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:16:45 ID:iHV

>>7
カナダあたりもやってなかったっけ

5 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:16:04 ID:L4u

予算が年間40兆円くらい必要やな

11 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:17:45 ID: Kiv

まあベーシックインカムはAI・IoTの成長と並行して行うものやし
現段階で失敗するのは当然といえば当然

12 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:17:47 ID:Pdg

フィンランドやカナダなんかの比較的成功するかも？と言われてた試験地域ですら
期間短縮してはよ終わらせた時点でお察しよ

25 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:21:37 ID:Gu7

>>12
ダメやったんか

14 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:18:09 ID:udR

ベーシックインカムってなんや？

19 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)12:19:49 ID:SJQ

>>14
国がお金くれるボタン
押す？

21 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:20:30 ID:udR

>>19
それはどういう意味だ？

24 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)12:21:35 ID:SJQ

>>21
言葉通りだぞ
イッチの奴なら毎月３万円貰える

28 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:21:54 ID:udR

>>24
はぇーすっごい...

16 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:18:42 ID:Ms8

何で弱者にそんなに甘くせなアカンのや、ただでさえ生活保護とかあるのに

17 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:19:05 ID:zT2

国家予算の大半を使ってニート推奨政策するのがBIやろ？

18 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:19:37 ID:L4u

>>17
年間百万支給なら国家予算の全部やで

20 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:20:21 ID:FoB

年金月ン十万もらえる奴らが決めるんやぞ
誰がとち狂って数万円に減らすもんか

27 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:21:49 ID: Kiv

>>20
年金は均等に配布するやろ
国も馬鹿じゃない

22 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:20:53 ID:Gu7

その増える三万円の分何が減るんや？

26 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:21:46 ID:L4u

>>22
医療費３倍

30 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:22:37 ID: Kiv

フィンランドは失敗やけど
カナダがベーシックインカムやったのは70年代やし
ナミビアとかは成功例と言えるし

34 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:25:45 ID:Gu7

>>30
その要因を分析せんかったら意味ないやん
失敗隠して成功もあるでーだけでは通らない

32 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:23:57 ID:v1X

どっちにしろこのまま老人優遇の社会保障制度は続けられん
現行の社会保障を全廃してBIに移行した方がマシや

33 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:25:27 ID: Kiv

>>32
せやから今後老人が死ぬとともに移行していくのがベストやろな
だからこそ、どこかの市や町で実施して実験してみるべきやろな

35 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:25:55 ID:Pdg

ＢＩが夢の制度か何かと勘違いしてる奴多すぎ

37 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:26:58 ID:iHV

失敗は省みないってカッコいいよな
周りを巻き込むやつはただの害でしかないけど

38 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)12:27:14 ID:SJQ

ＢＩのダメなところは条件がゆるいと
外部から我も我もって人が入ってくるところやな
両親とも日本国籍の日本人に限定しないとダメ

41 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:27:37 ID: Kiv

中国とかベーシックインカムやりそうやな
あそこAI方面では日本より先行ってるし

47 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:31:02 ID:Gu7

>>41
10倍人口おるのにやれるんかなあ

43 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:29:26 ID:K1e

切り捨てを当然の選択肢と考えてる奴が居て怖い

51 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:32:05 ID:v1X

>>43
当たり前や
このまま老人抱えてたら日本滅亡やぞ
どっかで切り捨てに舵を切らなあかん
今切り捨てな自分の代で切り捨てられるだけや

45 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:30:08 ID:Gu7

なんて言うか国の制度をどうしようじゃなくてさ
自分にラッパー被せて自分にとっては国がそうであるように見せかけたほうが現実的やと思うんやけど
収入から税金と言う名目で三万引いてあたかもBIで三万貰ってるような自己完結システム作ればいいじゃん

それを良しとしないのは結局労せずして誰かから富を奪いたいんやろ？

48 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:31:29 ID: Kiv

http://i.imgur.com/9Fd1BjS.png
今後30年が勝負やな
いかに外国人やロボットで労働力確保するか

50 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:32:03 ID:K1e

出生率上げようとは思わないんやな

55 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:33:30 ID: Kiv

>>50
上げようがないやろ
資本主義の行く末は少子化やしな
移民たくさん入れて子供生ますしか

65 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:35:37 ID:zT2

>>50
幼稚園保育園タダとか昔と比べたら相当楽やけどなぁ

56 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:33:32 ID:iHV

そもそもみんな人口減少のなにが問題で騒いでるんや
移民入れた国はみんな人口増に苦しんで国家分裂してるんやで

57 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)12:33:43 ID:SJQ

老人は自助努力が足りない

http://i.imgur.com/fnyKSb4.jpg

174 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:08:11 ID:9PS

>>57 はべつに若いやつからカネを巻き上げて
老人に配っている図とかそういうんじゃないし
年金モデルが崩壊したとしか言いようがない
働き手が少ないんじゃどうしても税収が少ないしな

58 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:33:46 ID:Gu7

BIは夢の制度でAIは夢の技術か
実装考えんなら言いたい放題やな

67 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:35:55 ID: Kiv

>>58
お互いを補完し合う、良い技術やと思うけどな
完全な導入には20年かかりそう

60 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:34:34 ID:udR

未来のわいらはどうなってるんやろなあ

64 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:35:17 ID:aYX

>>60
その切り捨てられる老人

61 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:34:39 ID:aYX

どうしようもないほど人手不足で
ホントにヤバくて移民受け入れしかないのが今の日本だぞ

63 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:35:13 ID:iHV

人口が増えて地価が上がって住み慣れた家を手放さなきゃならない
それどころか住むところがないし学校は移民だらけで我が子の片身が狭い

人口増加させても生活レベルが落ちるだけや

70 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:36:20 ID: Kiv

日本の資源と土地考えたら人口は少ない方がええ

76 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:38:21 ID:v1X

>>70
人口少なくてもええけどその中身が働けないで飯だけ食って病院にかかる老人だらけとか地獄やで

73 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:37:20 ID:v1X

老人にとっては健康保険が消えるだけの制度がBIや
国、企業、現役世代にとっては年金制度がなくなるだけでめっちゃ負担が減るで

74 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:37:58 ID:Gu7

老人を蔑ろにしようと言う奴らは育ちが知れる

80 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:39:04 ID:zT2

>>74
蔑ろにするのと過度な補助を批判するのは違う

75 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:38:05 ID:ARi

沖縄県1.86　宮崎県1.69 島根県1.66 長崎県1.66 熊本県1.64 佐賀県1.63 鹿児島県1.62 鳥取県1.6
山陰と九州を信じろ

77 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:38:33 ID: Kiv

>>75
なんで多いんやろ

84 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:40:05 ID:3Cf

>>77
田舎の価値観よ
何も考えず子供産んで貧困とぬかすのよ

82 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)12:39:26 ID:SJQ

世代間格差は既に見過ごせないレベルに達してるしね

83 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:40:05 ID:iHV

>>82
それは20年もデフレが続いたからやろ
デフレ下では貯金額が大きいほど有利だから当然老人が有利になってる

86 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:40:30 ID:eGd

ベーシックインカムいらんからその分年金安くしてくれんかな

88 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:41:17 ID:iHV

20年もデフレが続かずにちゃんとインフレしてたら世代間の格差はもっと小さかった
そして今もデフレが続いてるのはデフレ政策（財政構造改革）を続けているから

97 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:42:24 ID:v1X

>>88
バブルを意図的にハードランディングさせた大蔵省はホンマ万死に値すると思うわ

90 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:41:33 ID:AdR

考えて子供を産まなくなった結果人口減少が社会問題化とかいう皮肉
まだ何も考えずに産んでくれてる方が国策的にはありがたいレベル

95 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:42:12 ID:pd2

今の時代結婚して子供産むメリットってあるんやろか

101 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:42:58 ID:9PS

>>95
なんでそんな自己保身にはしるんや

102 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:43:00 ID:iHV

>>95
子育てって結局はメリットだと思うようになった

子供が多い国は子供が多いほど裕福になる国や
日本は子供が多いほど教育コストがかかって貧乏になる

103 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:43:11 ID: Kiv

>>95
金があるならええやろ
金がないなら10年後に出来るであろうセクサロイド購入するんや

110 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:44:18 ID:cXL

定年と受給時期を爆上げしたら余裕だぞ
長生きする時代やからしゃーない

113 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:44:58 ID:ARi

>>110
定年70 支給75にすれば解決だな

120 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:46:45 ID:3Cf

>>113
そんなんやったらもうポックリ死にたいわ

117 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:46:16 ID:AdR

定年と支給年齢上げたところで負担って視点では実は大差はないんやで
老人がいつまでも仕事をやめない結果若者の稼ぎ分を給料って形でぶんどるんやから

122 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:46:47 ID:iHV

>>117
まあそうなるわな

121 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:46:47 ID:v1X

しかしろくに体の動かん上にパソコンもまともに使えん頭の固い老人がいつまでも職場に居座ってても生産効率落ちるだけやん

130 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:50:43 ID:AdR

真面目な話働かなくていい世の中って実現するんか？
最低限の衣食住の提供はロボットがやってくれる、みたいな

132 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)12:51:22 ID:SJQ

>>130
しないぞ
ＢＩは働かなくてもいい制度ではない

136 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:51:44 ID:iHV

>>130
実現したとしてマトリックスみたいにコンピュータの養分にされる世界やろなぁ

138 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:52:42 ID:K1e

BIとAIが発達しても豊かになるどころか格差が固定化するだけな気がする
>>136

144 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:53:59 ID: Kiv

>>138
別に格差はあってええんや
生活水準が上がることに意味がある
おおよその欲求を満たすレベルまでくれば格差なんてあって無いようなもんや

140 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:52:52 ID: Kiv

>>130
完全な自動化は50年後も無理やろうけど
アルバイト・フリーターは減少するやろな
あと、AIの導入で事務仕事も大幅にカット

ちなみに三大欲求の中で真っ先に解消されるのは性欲やから、そこは安心してええで

142 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:53:14 ID:dYM

どうせその分何か高くなったりで帳消しになるんやろ
なんの意味もない

151 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)12:56:18 ID:dYM

底辺のお前ら的には気になる制度なんやろ
努力して稼ぐようになる方が有意義やぞ
働け

161 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)12:59:45 ID:SJQ

現状ナマポは貰いすぎ
ＢＩとか関係無く即刻半額にすべきや

164 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:01:06 ID:9PS

わいかてちゃんと年金と健康保険おさめたで
義務ははたしとる思うがの

167 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:02:41 ID:v1X

>>164
マジで理解してなくて草
お前らジジイとは生涯収支が違うんや

171 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:05:35 ID:9PS

>>167
かわいそうだなとは思うが
年金のモデルがあかんかったいうしかない

175 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:08:46 ID:v1X

>>171
やからこそ、年金健康保険等全廃でBIや
具体的にいうとお前らも月々はした金はもらえるけど医療費かかる病気になったら即死みたいな感じや
人生の搾りカスみたいなもんやしそれでええやん

179 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:10:43 ID: Kiv

>>175
仮に2020年からBI導入するとしても、老人世代はBIに年金手当て上乗せして支給されるだけやで
完全にBIで社会回すのなんて50年以上先の話やし

今すぐ社会形態変えるとか無理無理無理のカタツムリ

180 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:11:22 ID:v1X

>>179
百も承知や
やからこんなスレでイライラしとる

181 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:12:29 ID: Kiv

>>180
GWに掲示板ごときでイライラするとか嫉妬で歪みすぎや

166 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:02:34 ID: Kiv

現状は資本主義の限界が見えてきたって事やから
AI BIと共に一種の社会主義を目指そうや

170 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:04:22 ID: Kiv

今色々データ見てみたけど
やっぱ今後導入して一番成功しそうなのってアメリカか中国やな
上位２大国のどちらかが成功しないと日本も迂闊に踏み込めない

172 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:05:37 ID: Kiv

ベーシックインカムはニート大量に発生させるとは言うけど、それで国が回るのならそれでええやろ
金銭面以外の格差が広がるだけであって

173 ■忍法帖【Lv=34,アカイライ,qE0】 2019/05/02(木)13:05:59 ID:SJQ

月３万くらいの軽い奴なら年金医療ナマポを全廃すれば余裕なんやけど

185 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:15:07 ID: Kiv

もうさっさとAIに支配されてしまえ

ってのが正直な考えや

複雑化した今の経済の舵取りができる人間なんて存在しない

186 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:16:07 ID:k6r

日本の希望じゃなくてニートの希望やろ
国の代表面するな

188 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:16:33 ID:udR

AIは人間をどう見るんだろ？創造主だからと甘やかしレベルで保護するのかそれとも不要とみなして人間を見捨てて進化していくのか

189 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:18:37 ID:pJs

>>188
どう見るもクソもない
人間が教えたこと以上のことはAIには出来ない

190 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:18:55 ID: Kiv

>>188
たぶんそこまでAIが発展する頃には、人類も体を機械化したり、脳にチップ埋め込んだりして、人類とAIの境界が消えてるやろうな

192 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:24:24 ID:NOA

一定以上にAIが進化して人格じみたものを持ったら進化と思考を隠す方に進むやろ

193 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:24:42 ID: Kiv

>>192
恥ずかしがり屋でかわE

195 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:26:40 ID:NOA

>>193
人間様の都合でいつ消えるか分からんのだし可愛くもなるやろ

196 名無しさん＠おーぷん 2019/05/02(木)13:27:48 ID: Kiv

>>195
まあ理想的なのは喧嘩することなく共生することやからな
気づいたら人類を飲み込んでましたってくらいが丁度いい

元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1556766606/
ベーシックインカムとかいう日本の希望

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お前ニートだろ

返信

>>35
エターナル艦艦みたいな自力で稼げない低脳の子供部屋おじさんが抜かしてるのかと思うと草生えるわ
togetter.com/li/613503

返信

※2
生活保護制度がなくならないとわかってるから受給者は余裕を持て余してるのに…。

返信

自民党政権では実現不可能だよ

返信

カナダの一部地域で３年間予定してた実証実験がたった１年で打ち切られたレベルの失敗制度

返信

頭悪いのかな？
全員に3万配ったら、カネの価値が3万下がるだけだろ
物価が空虚に上がって終わり
消費税の軽減税率と合わせて、生活必需品の価格を固定できている小国じゃないと土台無理な制度だ
それだって、貧乏人が買いやすくなるのは衣食住だけだぞ
日本の貧困は相対的貧困(笑)=嫉妬だから、どうせアレが買えないコレが買えないって働きもせず文句言うんでしょ？
貧乏人はまず物欲を捨てろ

返信

純血日本人のみになら可能やでｗ
外国人労働者を奴隷にして働かせて財源確保すればええ

返信

>>別に格差はあってええんや
>>生活水準が上がることに意味がある
>>おおよその欲求を満たすレベルまでくれば格差なんてあって
無いようなもんや
ないないw
ワープアでも昭和初期やらと比べりゃ天国みたいなもんやけどお前ら不満たらたらやん
今の欲求が満たされて当初満足してもいずれそれは無条件で保証されていて貪れる当然の権利になって
すぐにもっと寄越せ！満たされない！持ってる奴はズルい！ってなって来たのが人間の歴史だからな。

返信