ゴミ営業「すまん!w来週末納期の案件、火曜までに頼むわw」技術ワイ「は?」

営業 野村證券伝説の営業マンの「仮説思考」とノウハウのすべて

1 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

ゴミ営業「お客さんがどうしてもって言うからさぁw」

技術ワイ「そんなん断れや!」

ゴミ営業「そんなん言いつついつもやってくれてるやんけw」

技術ワイ「断れ!!」

ゴミ営業「でもお前も今まで断ってこなかったやんけ」

技術ワイ「は?」

ゴミ営業「は?じゃなくて、これまでお前ら技術断ったことないやんけ、なんでや?」

技術ワイ「お前らがどうしてもやれ言うからやろ!!」

ゴミ営業「ワイも客からどうしてもやれ言われとるけど」

ゴミ営業「ワイとお前、やってることは同じやろ?」

技術ワイ「っ…そっ、それをどうにか跳ね除けんのがお前らの仕事やろがぁ!」

ゴミ営業「技術はのんびり自分のペースで開発するのが仕事だとでも言うんか?お前ら結局無理無理言いながら仕事やりきるやん、その時点でお前らがサバ読んで甘いスケジュール提示してきてることはバレバレやねん」

ゴミ営業「そんな甘い仕事ないで、クソガキ」

技術ワイ「……」

ゴミ営業「それにワイらの仕事は客を跳ね除けることやない、受注することや」

ゴミ営業「お前らはな、想像力が足らんねん。ワイら営業はお前ら技術が営業はアホだのあいつらは分かってないだの言ってること、お見通しやで」

ゴミ営業「でもなあ、無理な案件を受けなきゃいけないのはお前らのせいでもあるんやで?お前らにちゃんと技術力があって多少納期が遅くてもいいから発注したいってお客だけ相手にできるようならこんな無茶な案件取る必要ないねん」

ゴミ営業「2流3流の技術者なんやから、手数でカバーせなあかんやろ」

ゴミ営業「ワイらがこんな受注の仕方を強いられてるのはな、お前らの製品が三流だからやねん。そう言うこと考えたことあるか?お前は一流の技術者って胸張って言える?」

技術ワイ「……ぇと……」

ゴミ営業「分かったら手を動かせゴミ」

技術ワイ「……」

これワイが悪いんか?

2 名無しさん@おーぷん ID:q5St

そこで負けるなや

4 名無しさん@おーぷん ID:ZQRa

完全論破されてて草

5 名無しさん@おーぷん ID:vfTA

営業に口で勝てると思うなよゴミ

7 名無しさん@おーぷん ID:wv8N

営業が技術を苦しめてる面もあれば
技術が営業を苦しめてる面もあるからな
互いがそれを認識してれば上手くいく
お互い罵り合うような企業は終わってる

9 名無しさん@おーぷん ID:O5hz

現代っ子ぼくくん「やめます^^」

11 名無しさん@おーぷん ID:dpEU

技術ワイ「まあやらないですけどね」

14 名無しさん@おーぷん ID:JhrU

出来ませんでしたー!

15 名無しさん@おーぷん ID:WG4d

技術「間に合いません」
営業「は?」
技術「いや無理って最初から言ってましたよね?」

16 名無しさん@おーぷん ID:P5ru

実際仕事キツくならんように無理やってかましてるだけやしなあいつら
本当に無理なのかかましてるだけなのかギリギリのライン見抜くのも営業の仕事や

18 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

技術ワイ「お前らが無茶な案件引き受けるから製品のクオリティも落ちるんやろが!」

アホ営業「はあ?そんなんワイらに言うなや。ワイらは営業や。お前らの製品のクオリティやらなんやらまで管理できるか?クオリティが落ちると思うならお前らで上層部に交渉して納得してもらえや。そしたら受注ペースも落ちるやろ。社内営業は別に営業の仕事やないで?」

技術ワイ「は、は〜?」

アホ営業「ぴーぴー文句言うだけで環境が良くなると思うなや。こんな現状になってるのはお前らの怠慢やねん。楽な仕事したいと思ってんのバレバレなんやでゴミ」

アホ営業「お分かり?お前らはな、営業だけやない。社内全体から舐められてるんや。社内営業のスキルが無いから。サボってるから。お前らの言葉に説得力はないし、だからお前らの文句はいつまでたっても通らない。
お前らは幼稚な上から目線で偉ぶってるけど、実際はこの会社のどの部署よりも底辺なんだよ」

アホ営業「ワイらに理解力がないとぶつくさ言う前に理解してもらえる努力しろよゴミ。んじゃ、火曜日までだからな」

技術ワイ「……」

これワイが悪いんか?

19 名無しさん@おーぷん ID:P5ru

>>18
言い返せないなら負けや
黙って手を動かせ

20 名無しさん@おーぷん ID:XyV0

文字通りの技術畑の奴が口八丁で渡り合ってる営業とじゃまず営業の口車には勝てないんだよな

22 名無しさん@おーぷん ID:Jo8j

お前が営業に断り入れろよ客の事は営業に任せて

23 名無しさん@おーぷん ID:wv8N

技術が幼稚な上から目線ってのは分かる
「あいつらホント分かってないわ〜w」って言ってるねらーみたいなやつ多い

25 名無しさん@おーぷん ID:8X1b

>>23
実際営業は技術が何やってるか分かってないのでは?

27 名無しさん@おーぷん ID:wv8N

>>25
それはお互い様だし
部署が違うんだから当たり前

24 名無しさん@おーぷん ID:Enhe

これは実はイッチが営業で技術を叩いてるパターンのやつやな

26 名無しさん@おーぷん ID:Jo8j

>>24
一度言われただけじゃここまで書けんわ
営業として溜まってる鬱憤を煮詰めて書き出したんやろ

30 名無しさん@おーぷん ID:hhuq

同じ会社の人にゴミとか言うからまあ多少は盛ってるんやろうけど

34 名無しさん@おーぷん ID:JEco

最初の納期から変わったら当然営業のせいやし最初の納期がおかしいならやっぱり営業のせいになるで
まともな会社なら

35 名無しさん@おーぷん ID:8uAw

納期はまぁ最悪ええねん
営業の中には仕様と最大能力としての値の違いを分かってないで客に伝える奴がおる
それが一番きついんや

37 名無しさん@おーぷん ID:wv8N

>>35
それを営業に理解させるのは技術の仕事やからなあ

49 名無しさん@おーぷん ID:8uAw

>>37
ちゃんと仕様書に上限値と記載してるし、取説でも保証するものではないと注釈まで入れてる
なのにカタログに平然と記載しやがったんや

40 名無しさん@おーぷん ID:xnM5

どうせ中小の話やしおんJ民には関係ないな

42 名無しさん@おーぷん ID:XHvC

でぇじょうぶだ
一週間くらいなら引き伸ばせる

45 名無しさん@おーぷん ID:JEco

営業とかアホやから
スピードメーターが180km/hまで対応、安全な走行が160km/hまで、10時間走るなら120km/hまでにしておけって車があると180km/hで20時間走る使い方を提案するからな

48 名無しさん@おーぷん ID:MtNv

>>45
弊社のアホ営業やんけ!

53 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

営業が憎い…文系のくせに…

54 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

技術者の方が知識はすごいんや
あいつら人と話すしか脳がないくせに…

55 名無しさん@おーぷん ID:wv8N

>>54
でも人と話すスキルが無いから仕事押し付けられてるのが君やん

58 名無しさん@おーぷん ID:qYBX

>>54
お前が商談とってこい

59 名無しさん@おーぷん ID:7CP5

今時技術者でも人に説明するスキルなんて必須やで

63 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

>>59
ワイは人と話したくないから技術入ったの!

72 名無しさん@おーぷん ID:LGTK

>>63
陰の者か

74 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

>>72
技術なんて陰だらけや

60 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

営業の方がディベートのスキル上がる都合
技術側が一方的に言い返せず首を絞められ続ける構図なんとかならんのけ?

62 名無しさん@おーぷん ID:wv8N

>>60
技術がサボらずトークスキルつければいいだけ

65 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

>>62
技術のスキル磨くよりトークスキル磨く方がご崇高なんけ?

64 名無しさん@おーぷん ID:JEco

技術が話力付けたら営業やること無くなるけど

70 名無しさん@おーぷん ID:ZvQ7

>>64
うーん・・・この社会出たことない学生感マックスな感じ好き

69 名無しさん@おーぷん ID:8uAw

というかいうほど技術者はトーク力ないか?

73 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

>>69
というかまあ言ってしまえば技術職もディベート力必要やねんけどな
こういう事になるからな

90 名無しさん@おーぷん ID:8uAw

>>73
物を売る能力はともかく説明能力やらディベート力はそもそも開発でもつくやろ
逆につかないのはなんでやねん

76 名無しさん@おーぷん ID:JEco

営業くんイライラで草
一生ペコペコして受注してろ

78 名無しさん@おーぷん ID:Gh7Y

>>76
捨て台詞言う暇あったら手を動かせゴミ

85 名無しさん@おーぷん ID:ZvQ7

>>76
営業の仕事イメージが昭和のテレビドラマみたいで草

79 名無しさん@おーぷん ID:2ATd

技術と営業毎月仕事入れ替えながらやればお互い損しないやろ

84 名無しさん@おーぷん ID:hhuq

>>79
製品が月ごとに不安定すぎるやろ…

86 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

すまんワイはトークスキルつけても営業と技術同時にやれる気はせんわ…
物理的に無理やろ

88 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

>>86
まあそれに関しては言うて企業によってはやってるとこあるで

87 名無しさん@おーぷん ID:JEco

技術側の方が銭貰えてるのは弊社がおかしいだけなんかな????

91 名無しさん@おーぷん ID:Fgqr

>>87
それが普通は当たり前
同期入社で2年年上やん

98 名無しさん@おーぷん ID:JEco

>>91
どっちも大卒採って初任給の時点で差があって昇給ペースからして抜かれることもないねん
管理職まで行くと結局どこまで行けるかやし

89 名無しさん@おーぷん ID:GZIC

実際は割と営業のが肩身狭ない?
客先と社内の擦り合わせでてんてこまいや

93 名無しさん@おーぷん ID:Okdq

コロナ化の営業って何してるんや?リモート営業?

95 名無しさん@おーぷん ID:ZvQ7

>>93
発注・受注・積算・見積・その他契約手続き
別に外回りだけでなく色々仕事あると思うけど・・

103 名無しさん@おーぷん ID:Okdq

>>95
それ大きいとこだと別部署か2課とか3課で細分化されてへんか流石に広すぎるやろ

94 名無しさん@おーぷん ID:wv8N

営業が誰でもやれそうと思ってるのは技術特有の幼稚な思い込みやな

97 名無しさん@おーぷん ID:Fgqr

>>94
人と話したくない奴がコミュ力高いわけないしなw
なんか自分のコミュ力高いと勘違いしてる奴いるけど

105 名無しさん@おーぷん ID:GZIC

>>97
別にそういうわけでもないで
仕事のときはめっちゃ喋れるけど一人になった途端めちゃくちゃ陰気になるやつもおるしな

96 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

営業職の人間と人付き合いしてると思うんだけど
「幼稚」って人に言う事がそれだけ相手にダメージ行く事ようわかっとんな
口げんかになるとこの単語ほぼ必ず使う

いや効果的やからええんけどね

100 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

>>96
技術は無駄にプライド高い奴らが多いからな
幼稚って言葉がぴったり当てはまる

101 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

>>100
おいこら自分で言うんか
まあただ効く奴は多いやろな

102 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

>>101
そらこれ言われて3日間不眠になったから

107 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

>>102
えぇ・・
自ら叩く隙を進んで見せんでも
イッチが口げんかで負けるのって正直すぎることもありそうやな

104 名無しさん@おーぷん ID:7CP5

わいの所は営業がしょーもない仕事取ってきたらめっちゃ叩かれとるわ

106 名無しさん@おーぷん ID:ZvQ7

おんjって技術系の仕事のイメージも営業の仕事のイメージも
学生がドラマで見たようなイメージで語ってるエアプが混ざるからお話にならない奴多いよな

109 名無しさん@おーぷん ID:Gh7Y

勘違いしたら困るけど
ワイは技術が全員無能と思ってるわけではないで
ただ無能な営業はトークスキルも磨かず技術力も大したことないくせに無駄に偉ぶってるカスが多いって事実を話してるだけや

110 名無しさん@おーぷん ID:8uAw

ワイは営業はやりたくないし別に馬鹿にはせんけどな
向こうが無茶振りすることもあればこっちのミスで不具合が出た時は営業が矢面に立つわけやし
要はリスペクトし合うことが重要や

112 名無しさん@おーぷん ID:2ATd

別にイッチは技術営業どっちがクソってとかの話題にしたいわけちゃうやろ

113 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

まあ正直営業の言うことも一理あるけど
すでにワイの入社時には形成されてた雰囲気を覆すのは無理やん

114 名無しさん@おーぷん ID:wVTe

今まで真面目に生きてるとちょっと精神的にきついかもしれんが
リスクがなければある程度自分に利益のある嘘はついた方がええと思うで

どうせ進んで嘘をついて人を騙して得して
そういう自分を恥じるどころかナルシスト拗らせてる連中なんてゴロッゴロおるんやから
そういうクズに容赦する必要ないでよ

115 名無しさん@おーぷん ID:7CP5

技術系言うても色々あるしな
ワイは技術系やけど客先と直接やり取りする方が相手の温度感とか分かってやりやすいで

117 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

別におんJでぶっちゃけ話してリスクもクソも無いやろ

119 名無しさん@おーぷん ID:Y7yY

普段30%の力で仕事やって大物手来たら100%使うんやぞ

125 名無しさん@おーぷん ID: 5TGj

なんか勢い落ちて変なのが居付いちゃったしお開きにするか
ほなまた

126 名無しさん@おーぷん ID:0kpk

イッチかわいそう

138 名無しさん@おーぷん ID:Hmdf

イッチの上に上司はいないの?
上司に相談して動いてくれる頼れる上司はいないの?

139 名無しさん@おーぷん ID:3MkZ

正直なんでも聞いてると客先にちょろいと思われそう

140 名無しさん@おーぷん ID:ZvQ7

>>139
ただ利益の出る仕事だけを取ってたらどこもやっていけない現実もあるからな
利益はないけどやらんとあかん仕事ってあるし
それがなくてもええ会社も世の中にはあるとは思うが少数やろうな

148 名無しさん@おーぷん ID:YG5i

まぁ営業に口論挑もうとするのが間違いやな、アイツらのコミュ力マジで化け物やで

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1644029950/
ゴミ営業「すまん!w来週末納期の案件、火曜までに頼むわw」技術ワイ「は?」

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コメント

技術職を大事にしてくれない会社ならやめちゃえ。
転職市場でひっぱりだこ。年収もほぼ確実にあがる。

実際現場の陰に無茶させればいいやと思って仕事とってくるわ
無理にでも案件とらなきゃいけない場面もあるし仕方ないよね
営業楽しー

>>18
こいつの言う通り営業が無茶なこと言ってくるって上司に相談したらいいだけじゃない?
直属の上司にすら相談できないほどコミュ障なら職場環境悪いのは流石に自業自得としか言えないわ
もし相談しても上司が対応してくれないような会社なら、そんなのが出世する会社はさっさと辞めたほうがいい

どっちもどっちや
ワイは技術側だけどそういう案件取るのも必要だと理解してるから極力協力してる
営業もそういう案件ばかりだとこちらがキツいの分かってるから極力調整してくれてる
たまに一緒に飲みにいって感謝したり愚痴ったりしながら仲良くやってる
普通の会社はそんなもんやろ?

そんな険悪な雰囲気なら、この納期は無理無謀である旨、お伝えしましたよって、上司巻き込んでメールしておきなはれ。
どちらにしろ、ものがなきゃ納品できんのだから、好きに踊らせておけばええ。

客に怒られるのは営業だし最初のスケジュール通り進めればいいわ

こういうアフォ営業許してる会社は潰れるよ
ソースはワイが行ってた会社

実際は技術が「じゃ勝手にすれば」って言ってやってくれないから困るのは営業だけ。技術の残業代払えるだけの儲けがあるのかといってやれば営業は黙る。薄利多売の御用聞きが何言ったって屁理屈なのよ。技術のレベルの低さは経営者のレベルに等しいんだから文句あれば社長に言えばいいんだよ。技術レベル上げたければ相応の金かけなきゃならないのは当り前の話。そもそもまともな営業職なんて誰でもなれるもんじゃないのに無責任な奴が安易になりすぎなんだよ。

最終的に誰に迷惑がかかるのか? 自社内ではなくて得意先だよ
自分達への給料も自社からではなく得意先の金から出てるんだよ
その辺を勘違いするとこういうアホ営業みたいな発言が飛び出てくる
それを上の方が放置するのならそんな会社はどのみち長くないよ

客先の言いなりの営業
営業の言いなりの技術
どっちも無能やんけ

お人形遊びだろ?
営業も技術もこんな案件通す上司いるわけねーだろ
そもそもお前も何で喧嘩腰やねん普通に断れよこんなもん

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