三毛別羆事件のせいで日本人のクマに対する知識が歪み過ぎててワロタｗｗｗ

1 名無しさん 2014/04/11(金)20:31:55 fB0xCoe4o

これからクマによく出会う季節になるのに三毛別事件を念頭に置いて行動すると大変なことになるぞ

2 名無しさん 2014/04/11(金)20:33:04 ID:IYG27yaao

正しい注意事項はよ

3 名無しさん 2014/04/11(金)20:33:27 ID:dplH2CNT5

クマとかwwwwwwwwwwww鈴でビビる雑魚wwwwwwwwwwwwwwww

67 名無しさん 2014/04/11(金)21:52:21 ID:u2UupPnlo

三毛別羆事件（さんけべつひぐまじけん）とは、1915年（大正4年）12月9日 - 12月14日にかけて、北海道苫前郡苫前村（現：苫前町古丹別）三毛別（現：三渓）六線沢で発生した、日本史上最大規模の獣害（じゅうがい）事件。六線沢熊害事件（ろくせんさわゆうがいじけん）、苫前羆事件（とままえひぐまじけん）とも呼ばれる。羆（ヒグマ）が数度にわたり民家を襲い、開拓民7名が死亡、3名が重傷を負った。事件を受けて討伐隊が組織され、問題の熊が射殺されたことで事件は終息した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

5 名無しさん 2014/04/11(金)20:35:01 ID:DfTyLLdAq

冬眠前と冬眠明けは鈴ついてても襲われるやで

7 名無しさん 2014/04/11(金)20:36:04 ID:yL25Xhvhj

人の味を知った熊ならまず逃げられない

19 名無しさん 2014/04/11(金)20:40:45 fB0xCoe4o

>>3
鈴程度じゃ絶対に接触は防げんよ。だって風が吹けばかき消されちゃうもの
最近は鈴の音が聞こえると近寄ってくるとかもっともらしく言われてるが、それよりも音のデカさが問題

>>5
時期よりも多分子供がいるかいないかが重要

>>7
人の味を覚えたクマなんて100年に1頭出るか出ないかだぞ
だからこそ三毛別事件は異常さが際立つんだよ

9 名無しさん 2014/04/11(金)20:36:49 ID:uc1yOPv5d

人間なんて逃げ足遅いわチカラ無いわで熊からしたら足の生えた鮭やろ

10 名無しさん 2014/04/11(金)20:37:13 ID:vkXPPhxzA

こないだ人を襲ったヒグマはまだ見つかってない

13 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:04 ID:VKLeW64gw

ぶっちゃけツキノワグマには負ける気がしない

22 名無しさん 2014/04/11(金)20:44:06 fB0xCoe4o

>>9
まぁ、あちらさんがマジでこちらを肉として見てるならな
ただ、そういうことはまずないというより在り得ないと言っていいと思う
三毛別事件とかが際立って異常なだけで

>>10
北海道のせたな町のヤツか。嫌な感じだよなぁ。そういや、三毛別事件から去年で丁度100年目だな
100年に1頭の人喰いが出たのかもしれんね

>>13
負けるとか負けないとかでなくて、一撃でやられるからそういう問題ですらない
抵抗する暇なくガツンとやられた場合がどのケースでも一番悲惨なことになる
爪ではたかれれば命に別状はなくても二目と見れない顔にされるからな

14 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:06 ID:CrgOT47UB

鉄砲じゃ死にません

16 名無しさん 2014/04/11(金)20:38:53 ID:QerZuSAcm

俺山で仕事してて一回だけ熊に遭遇した
最初黒いごみ袋かと思った
勝てる気がしなかったぜ

17 名無しさん 2014/04/11(金)20:39:13 ID:afwq0Ddd9

あと鈴にビビってるんじゃなくて人にビビってんだぞ
向こうも人が怖いから、事前にこちらの存在を知らせておけば避けていく
だが突然鉢合わせたり、もしくは人間を嘗めてるやつだと襲ってくる

26 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:54 fB0xCoe4o

>>14
死ぬけど当たらないんだろうな

>>16
何回出逢ってもあの恐怖は格別だよな
あれが出会い頭だったら……と思うと怖いの通り越して面白い

>>17
人にビビる、というのもまぁ状況に拠るのよ。例えばクマが頻出する初夏や秋口だと相手がビビらない場合がある
例えば他所で人間に襲われたとか車に引かれるとかして異常興奮状態になったクマに出会うと、あちらは最初から殺る気満々だからアテにならん
1963年に発生した乗鞍岳の事件は、確かクマが車に轢かれて異常興奮状態にあったと推察されてるハズ

23 名無しさん 2014/04/11(金)20:47:04 ID:VKLeW64gw

>>22
ツキノワグマの話だぞ？
爺さん婆さんがしょっちゅう撃退してんじゃん
熊害で調べても死人は数年に一人とかで年寄りか子供

成人男性なら立ち上がって睨んでるだけで勝てるだろ
最悪襲われてもちょっと抵抗すりゃ逃げ出すだろ

25 名無しさん 2014/04/11(金)20:48:12 ID:eYMrGKTfk

北海道だとたまに街中に熊降りてきたりするけど人食いじゃなければ出会っても大丈夫なのかね

28 名無しさん 2014/04/11(金)20:52:48 fB0xCoe4o

>>23
そうでもない。頭ぶん殴られればそれが致命傷にならなくても命の危険がある
谷底に落っことされたり、吹き飛ばされて岩に激突して死んだ人もいるぜ
爺さん婆さんが撃退した場合は撃退できたからニュースになってるだけで普通は撃退できんよ
しかも撃退できるぐらいに余裕がある対面だけではない。ヤブをかき分けたらそこにクマさんがいましたって場合も多いぜ

>>25
もうヒグマは出会ってはいけない。出会ったらもうダメだと考えてたほうが多分安全だと思う

40 名無しさん 2014/04/11(金)21:06:10 fB0xCoe4o

>>35
死亡例もあるさ。年に数人程度だがね
http://www.wwf.or.jp/activities/2012/01/1039017.html

実は過去三十年ぐらいのデータによると、ヒグマによる死亡例は年に0.3人ぐらいなんだが
ツキノワグマによる死亡例は年1人ぐらいなんだぜ。これも面白いデータだ


>>36
幸い、本州の山の中で遭遇したなら隠れる場所が豊富だから逃げ切れることも多いと思う
ヒグマがいる北海道は基本的に吹き曝しの野原だから身を隠せる場所が少ないのが問題だな

27 名無しさん 2014/04/11(金)20:51:24 ID:kMmxqOQZo

まず熊パンチというのが嘘くさい
押さえつけてガブーよ

29 名無しさん 2014/04/11(金)20:52:54 ID:o3zgqtmEb

まあ信じてくれないだろうけどヒグマとタイマン張った経験から言えば、奴らの弱点は人と同じく正中線だよ
さすがにタフネスがハンパじゃないから胴や末端への打撃はほぼノーダメージだったけど、眉間と鼻だけは確実に効いてた
金的も効くはずだと思って狙おうとしたけど、そこまで懐に入るのはリスクが高い
あとは眼球だよね、これだけは鍛えようがない

33 名無しさん 2014/04/11(金)20:59:48 ID:o3zgqtmEb

防御面では、とにかく頭部だけは守れ
最悪手足は捨て去る覚悟で
あの攻撃を頭部あるいは脛椎、背骨に受けたら一撃で再起不能になる
あと正面に回るのも避けろ
あの体重差で組伏せられたら終わる、俺はなんとか脱出したけど本気で死ぬかと思った
定石としては後ろを取ること、それが無理ならさっき言ったように正中線狙い
ただし正面から打ち合うのはなるべく避けたほうがいい

42 名無しさん 2014/04/11(金)21:08:17 ID:jq2wVRQz3

http://m.youtube.com/watch?v=3P3a9zgzEgk
クマに遭遇したら後ろを見せず威嚇しながら後退

46 名無しさん 2014/04/11(金)21:13:16 ID:VKLeW64gw

>>43
http://tsukinowaguma.etc64.com/

ヒグマでも基本一緒だが
ヒグマの場合は最後の戦闘の項目での死亡率は跳ね上がるな

うまく逃げ切れたときはいいのですが、相手がこちらに積極的に近づいてきてしまったり、もしくは曲がり角でいきなりバッタリ出会ってしまったりして、数メートルしか距離がない場合。この事態になってしまったら、覚悟を決めて戦いましょう。

そんなバカなと思うかもしれませんが、この状況になった場合に一番生存率が高いのが「戦うこと」です。この状況から走って逃げ切るのは100％不可能ですし、死肉を食べるツキノワグマに対して死んだふりをするのは何の対策にもなりません。この状況から無事に生還した人のほとんどは戦っています。

http://tsukinowaguma.etc64.com/

48 名無しさん 2014/04/11(金)21:16:39 ID:PJA9Fijvn

クマに遭遇したら絶対に背中を見せないように

52 名無しさん 2014/04/11(金)21:29:20 ID:VKLeW64gw

>>51
そもそもあいつらヒグマに比べたらかなり草食寄りだしな
わざわざ自分よりでかい相手襲わん

襲われてるのって大体山菜取りとかキノコとりとかで小さくなってるパターンだしな

だがリュック狙いの場合だけは背中が危険かもしれん

55 名無しさん 2014/04/11(金)21:33:05 ID:VKLeW64gw

>>54
いそのーその究極がパンダー

でかくなってるのか……
140以上あったら半分くらい死を覚悟するわ
俺がツキノワグマなんて余裕って言ってるのはあくまで目撃例が多い130以下のやつだし

49 名無しさん 2014/04/11(金)21:20:37 ID:yrHJ1WxpT

クマ強いとか言われてるけど所詮は動物。現代格闘術を学んだ俺に隙はない

60 名無しさん 2014/04/11(金)21:37:37 ID:Jv6r3ueSo

クマに出会った時の対応

一般的日本人の場合
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira036601.jpg
北海道民の場合
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira036602.jpg

62 名無しさん 2014/04/11(金)21:38:16 ID:PKd0Ya1nY

熊は前足が短いから下り坂が苦手で襲われたら走って真っ直ぐ下り坂を降りれば追いつかれないと聞きましたが本当でしょうか

65 名無しさん 2014/04/11(金)21:45:56 ID:LeetbpeIS

近所の山でクソと足跡発見したことならある
発見してしまったおかげでそのシーズンはずっと入山禁止になってしまったが

69 名無しさん 2014/04/11(金)22:02:44 ID:Zu0eFjUuW

北海道ツーリングすると道端で見るで
あれはあれで飛び出しが怖い

77 名無しさん 2014/04/11(金)22:57:04 ID:CjYN5BQFM

日本にも銃が必要
とかおもってしまったけどそもそも山に入らなければ問題なかった

79 名無しさん 2014/04/11(金)23:07:27 ID:4pfYrTcWp

逃げられたらラッキー
襲われたら観念しろってことでいいのか

81 名無しさん 2014/04/11(金)23:26:34 ID:VKLeW64gw

熊よけスプレー持ってけって事だ

83 名無しさん 2014/04/12(土)00:47:35 ID:HCzr8J43V

熊にあったら斜面を全力で下れ
熊は下り斜面ではうまく走れない

それでも熊に捕まったときは抱きつけ抱きついたら冬までそのままでいろ
冬眠するのを待つんだ

84 774 2014/04/12(土)02:12:08 ID:wVFLNX63g

とても興味深いお話だ。
動画見て感じたのが、

ある程度縄張り離れたがクマさん諦める気ナッシング、だから逃げる・ムリと判断して、
よって、遮蔽物の多い場所、木の多い場所で、体力と集中力温存しつつ、
攻撃されにくい状況を考えて、槍のような気の棒で眼鼻口喉を突く。
面倒な相手と思わせる。

これでもダメかな、無論実際に出来るかどうかは別として、
対峙しても覚悟を決められるとは思いたいが、そんな状況に陥るのは避けるべき。

86 名無しさん 2014/04/12(土)02:42:09 ID:05EUbtuuN

森のクマさん歌ってる場合じゃないんだな