Excelの表計算機能を使ったら怒られた…

キングソフト KINGSOFT Office 2013 Personal パッケージ

1 名無しさん@おーぷん G6U

「=A1:A10」みたいなやつね
その計算があってる保証があるのか!って言われて引いたよ

3 名無しさん@おーぷん ID:yRB

引いてダメなら足してみな

12 名無しさん@おーぷん G6U

>>3
面白い!

5 名無しさん@おーぷん ID:Bj3

あるあるっぽい
エクセルを「表作成ソフト」だと思ってる人な

7 名無しさん@おーぷん ID:Rh7

お前なんかより100倍こいつの方賢いんやで(´・ω・)
って言えばいいのに(´・ω・)

9 名無しさん@おーぷん G6U

>>7
たぶん100倍どころじゃないぞ

8 名無しさん@おーぷん G6U

俺「ではどうやって合計出すんですか?」
上司「電卓使え」
俺「…」

10 名無しさん@おーぷん ID:uc8

パソコンにミスは無いだろ。
ミスしてんのは人間

14 名無しさん@おーぷん G6U

>>10
だよね

13 名無しさん@おーぷん ID:fzJ

では、エクセルで出した答えが合ってるかどうか確認してもらえますか?

って言えばええ

15 名無しさん@おーぷん G6U

>>13
それは聞いたよ
その手間を省くために最初から電卓使ってるんだそうですぜ

18 名無しさん@おーぷん ID:Hu9

>>15
その計算があってる保証があるのか!

21 名無しさん@おーぷん G6U

>>18
それをExcelの計算で確かめて…
以下ループ

16 名無しさん@おーぷん ID:Lra

違ってたらマイクロソフトに苦情言えばいいよ

17 名無しさん@おーぷん G6U

>>16
だよね
バグ発見の褒美もらえるかな

26 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>17
ないよ

アップデートで修正されるか次のバージョンで実装されるよ

19 名無しさん@おーぷん ID:WjN

部下が、計算式で範囲間違えてるかどうかチェックしてくれない
まま資料を作成して提出するので、変だろこれはよー、と思いつ
つ電卓を叩いて直したりしてる私です。

24 名無しさん@おーぷん ID:xkM

>>19
あんたが仕事できないのはよくわかった

25 名無しさん@おーぷん G6U

>>19
それはお疲れ様です
計算範囲の間違いは確かにありえるから怖いな

20 名無しさん@おーぷん ID:xkM

小数点以下の四捨五入が見えずに結果が違うと騒いでる奴ならいた

31 名無しさん@おーぷん G6U

>>20
ミスと言うよりあるあるネタだな

39 名無しさん@おーぷん ID:xkM

>>31
それをどんだけ説明しても理解しない奴が権限持ってて最悪だった

22 名無しさん@おーぷん ID:9pD

どんな簡単な作業でも複雑に時間を食う方向へは誰でも持っていけるんやで
改善出来るから価値があるんや

27 ■忍法帖【Lv=24,メタルスライム,uD7】 ID:ED3

上司「Excelなんか使ったら時間内に仕事が終わってしまうだろ!」

32 名無しさん@おーぷん ID:kNe

昔なら上司がエクセルつかえないのをいいことに
計算式抜いて適当な目標値を手打ちして
あたかも積算したように見せかけるようなことはできてたけどな
今はさすがに無理

33 名無しさん@おーぷん ID:Lra

俺も上司じゃないけど
引き継ぎ受けたときに前任者に同じこと言われたよ

ガン無視したけど

34 名無しさん@おーぷん ID:kNe

今はエクセルつかえないとかまともに会社員やってりゃまずおらんからな

36 名無しさん@おーぷん ID:Bj3

行列同サイズにして1セル1文字!

44 名無しさん@おーぷん G6U

>>36
役所の資料それだわ

37 名無しさん@おーぷん ID:Lra

まあでも過信は禁物

関数間違ってることはまれによくある

43 名無しさん@おーぷん G6U

>>37
そのミスするなら電卓使っても計算ミスするよ

48 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>43
キータイプした結果が残る分エクセルのがミスが少ないし
ミスしたときのリカバリーが早いしね

42 名無しさん@おーぷん ID:l1r

作表しても必ず電卓で検算するもんじゃね?

46 名無しさん@おーぷん G6U

>>42
なら最初から電卓使いなよ

50 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>42
税理事務所の人?

52 名無しさん@おーぷん ID:Wpg

ネタと疑うほど意味わからん
なんの為のExcelだよ表計算ソフトじゃん
電卓で手計算するならWordの罫線で作った表でいい

54 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>52
ワードとかアカンやろ

ワープロソフトとしてもエクセルのが使いやすい

56 名無しさん@おーぷん ID:Lra

罫線とかワードで一番人気使いにくい機能なのに…

58 名無しさん@おーぷん ID:kNe

ワードのレイアウト機能が使いにくいから
事務文書つくるのにエクセルでレイアウトするやつが出てくる定期

59 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>58
呼ばれた気がする

60 名無しさん@おーぷん ID:l1r

見積りとか作るときは必ず検算するけどな
係数掛けて見比べたり
特に客先に出すやつは

62 名無しさん@おーぷん ID:4pM

結局最初は人間が数字入力すんだもんなぁ

65 名無しさん@おーぷん ID:l1r

>>62
そそ
必ず間違えてるっていう意識から始まる

63 名無しさん@おーぷん G6U

検算があるのはわかったが
それはExcelの計算機能を使う前提だよな
この職場は計算機能自体を使えないからな

VBA使ったらクビかも

64 名無しさん@おーぷん ID:kNe

>>63
マクロはいまだに抵抗あるやつもいるのは確か

66 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>63
せやな

ウィルス仕込んだことにされるかもなー

つかVBAは他人に配付するものには使わん方がええで

80 名無しさん@おーぷん G6U

>>66
セキュリティ資格持ってるのでその辺りは十二分に気を付けるようにするよ
ただ安心しておくれ
わが社にメールでファイルをやりとりする相手はいないのだ

67 らんらん◆Ilove.AMDc ID:tw@rannrann7

大きい値を使うと浮動小数点形式と言うかコンピューター演算の宿命たる
計算誤差が出るからExcelの計算が100%合ってる保証は絶対ない

事務会計ごときじゃ問題ないけど

68 名無しさん@おーぷん ID:kNe

>>67
言ってることはわからんでもないけどそれは電卓で検証できるレベルか?

69 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>67
それはあるな

桁溢れは機械であることの宿命

70 名無しさん@おーぷん ID:kNe

>>69
筆算やそろばんで検証すんの?

76 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>70
しねーよ?

桁溢れする前に上の桁と下の桁に分けて別々に計算するに決まってる

79 名無しさん@おーぷん ID:Wpg

>>67
小数はハナから信用しない
大きい値は単位で工夫でおk

77 名無しさん@おーぷん ID:4Pb

なんのための表計算ソフトなんですかね…

エクセル画面みながら電卓たたいて計算してそうな上司だわ

82 名無しさん@おーぷん G6U

>>77
それやってるのよわが社は

86 ■忍法帖【Lv=5,コング,Sqe】 ID:LSN

むしろ電卓使ったほうが間違えると思うんだが

89 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>86
プロ電卓マンはエクセルを超越するらしいよ

90 名無しさん@おーぷん ID:mrX

>>1 の例はさすがに極端だけど
「コンパイラが正しいコードを出す保証はあるんか!?」って怒られたことならある

94 名無しさん@おーぷん ID:Wpg

>>90
コンパイラはコードは出さなくね…上司…

95 名無しさん@おーぷん G6U

>>90
もうそれ言われたら開発なんてやってられないやん

99 名無しさん@おーぷん ID:mrX

>>95
たとえ1行の修正でもテストは大事ですよって意味で言われたんやけど
そのときのワイはオブジェクトレベルで同一のバイナリが出てることを示して納得させた

106 名無しさん@おーぷん G6U

>>99
なるほどバイナリで確認か
この職場ならないとは思うが同じ状況になったら参考にさせてもらうよ

104 名無しさん@おーぷん ID:mrX

Excelは浮動小数点で計算してるから、整数以外の数値は必ずしも期待通りの値になるとは限らん
最近は固定小数点も使えるようになったんだっけ?

105 名無しさん@おーぷん ID:Lra

>>104
マジかよ

エクセルって糞だな
少数は気を付けるわ

108 名無しさん@おーぷん ID:1S4

今はだいぶ修正されたけど、計算間違うぞ

109 名無しさん@おーぷん ID:Wpg

むしろExcelで小数で正確な計算結果が欲しい時ってあるの?
だいたいアバウトな値で十分な場合が多いと思うけど

115 名無しさん@おーぷん ID:8uk

計算機が進化した物がPC(Excel)ですって言えば?

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1499517313/
Excelの表計算機能を使ったら怒られた…

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コメント

PCの中に電卓と同じような頭脳が入っていて
EXCELの機能としては足し算引き算が出来る電卓機能が備わってますといって
A1+A2+A3〜+A10で計算すればわかるんじゃね
いい加減にこの手の嘘は聞き飽きた
個人商店じゃないんだから
販売に携われば嫌でもやるし、製造でも嫌でもPC使うから
PCに対しての信頼度はそんな低くないと思うよ

数字があってるかどうか確認するのはお前の仕事だろって言えばいい

生身の人間よりエクセルの計算の方が信用あるわな。

しかしWORDの使いにくさはどうにかならんかねえ
なんで任意の位置から書き始められるようにしないのか

昔手計算してエクセルに打ち込んできた後輩いて、逆に表計算教えたわ…。
範囲ミスとか一回でわかるからその方が楽。

エクセルの計算結果を電卓で計算し直す奴はただの給料泥棒。
ソフトの故障より押し間違える頻度の方が高いことも分からんのか?
すべきは計算式の確認であって、計算ではない。

中途半端にコンピュータを使えるイッチみたいなのが一番危険。
上司が丸めを知っているとは思えんけれど、結果的には上司の方が正しいんだよなぁ。

関数が間違ってるってか範囲がずれてたりすることはあるよね
んで過信しすぎてしまう
どっちも人のミスだ

>ソフトの故障より押し間違える頻度の方が高いことも分からんのか?
セルへの入力間違いの頻度も、同等に高いだろう。
とすれば、計算式自体の入力間違いが加わる分、Excelを使った方がエラーの確率が高くなるのではないのか?

まともなレスに対しても謎の反論してんな
どんだけキレてんだよ

何かあったとき責任取るのは上司だからね。
説得できないなら上司に従わなきゃね。

入力した関数が合ってるかどうかの確認を自分でやったのかを聞いただけじゃないの
上司をチェッカーにしてどうすんのよ
部下が「ちゃんとチェックしたので完璧です」って言って渡したものを
上司がダブルチェックするのが普通でしょう
ところでなぜか浮動小数を使うから誤差が出ることになってる件
なぜコンピュータが浮動小数を使う必要があるのかは
10進数の小数と2進数の小数を比べたらすぐに理解できる
昔のエクセルは浮動小数で計算してなかったので誤差が出まくっていた
今は銀行で使ってるとかでなければバグはほぼ出ない

エクセルは小数点での計算を100回くらい繰り返すと誤差が広がっていくな

エクセルで計算式入れるのはいいけど、範囲指定とか関数間違ってるのに気づかない奴結構いるんだよな。
基本エクセルで計算するけど、縦計横計くらいは電卓入れる。

そういえば昔ペンティアム系のCPUかコプロで特定の浮動小数演算すると誤った答えが返ってくるって問題になった事あったね

まったくけしからんな
Excelは方眼紙エディタであって、表計算ソフトではないだろう!

>パソコンにミスは無いだろ。
え????????????????????

仕事を効率化したら残業できなくなっちゃうだろ
1時間で出来る仕事に1日かけるのが日本企業

SUM関数に関しては縦罫横罫の合計を検証するくらいはしないとな
簡単な手間で出来るんだし
総務→経理で来る資料がちょくちょく範囲ミスしてるんで油断できないわ

※11
電卓側はどこ見て検算すると思ってんの?

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