1 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
「そんなんだから学生時代も今もいじめられてんじゃねえの」て言ってしまった模様
4 名無しさん＠おーぷん ID:X8Gn
反応は？
7 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>4
「は、はぁ？なにそれ…なにそれ…」て座り込んじゃったから
居た堪れなくて帰ってきた
10 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>7
帰ってくんなよそこは謝るとこだろ
12 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>10
まあ、やべえなとは思ったけど
ここで謝ったら同じことの繰り返しだと思った
5 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
そう言ってしまうまでの経緯は？
9 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>5
簡単に言うとまず否定から入るタイプなんや
だからいい加減苛ついてしまったのはある
14 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>9
今までに否定から入る癖直してもらおうと指摘したことはあるんか？
18 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>14
何回かあるで
「人が好きなものとかを悪く言うの良くないんじゃない？」とか何度か言った
11 名無しさん＠おーぷん ID:UuBO
イッチはモテる側の人間なんだろうな
わいは非モテだからそういう彼女には理解あるように見せかけるし
15 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>11
モテないから自分から相手探しまくってるタイプやで
16 名無しさん＠おーぷん ID:UuBO
>>15
ワイと同じで彼女がいる非モテかｗ
20 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>16
そもそもモテるって同時に色んな女からキャーキャー言われるやつだと思ってるわ
17 名無しさん＠おーぷん ID:KInc
ひどすぎて草
関係修復不可能やろ
22 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>17
マジで言ってしまったと思ったわ
23 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
てか「今も」ってなんや
学生時代やないなら会社でいじめられとるんか
25 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>23
いじめられてるのか本人の被害妄想なのかはわからんけど
事務所の全員からいじめられてる的なこと言ってた
24 名無しさん＠おーぷん ID:UuBO
勢いで言っちゃった系か
26 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>24
そやね…
こっちは何も悪いことしてるわけじゃないのにイヤミばっかり言われるから、ちょっとカチンときたのはある
27 名無しさん＠おーぷん ID:X8Gn
ついカッとなって思ってもないこと言ったすまん👈これでいい
31 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>27
まあ言っといてなんだけど
謝って解決ってもんではない気がするんだよなぁ
32 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
>>27
それは絶対まずい
今まで指摘してきてるイッチはしっかり伏線貼ってるからそれ否定するとまた同じこと言った時に確実に地雷
33 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
>>27
いきなり言ったならともかく
散々言われたのに治らないんてことは彼女が悪いからイッチは謝らんくていいでしょ
28 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
まあでも彼女はそれだけイッチを苛立たせたってことちゃうん？
最初からいきなりそれ言ったわけじゃなくて、何度か優しく指摘したんやろ？
35 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>28
そやなぁ…まぁ、
というか悪いことしてるんでもないのに、なんで否定ばっかするんやろかってのがずっとあった
30 名無しさん＠おーぷん ID:KInc
もうどうにもならんやろ
逐一突き詰められてくるぞ
別れるのがお互いにとってベスト
36 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>30
まあ悪化する未来は普通に見えてる
34 名無しさん＠おーぷん ID:xniw
完全に見下してる発言だよねー
40 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>34
見下してるってわけではないけど
流石に人が嫌なことばかり言い過ぎだろとは思った
38 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
「私会社でいじめられてる〜かわいそうでしょ？」←いじめられてる発言
「いやそうじゃないし」「違うから、そうじゃないから」←否定から入る
「イッチくんって○○だよね」←イヤミ
ん？これ彼女のほうが面倒くさい女？？
42 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>38
まあでも電話したいって言うから何かと思えば毎回のように会社での愚痴だったりするからめんどくさいなぁとは思う
39 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
もう別れるしかねえな
BAD END
41 名無しさん＠おーぷん ID:cVcy
うまく行かない原因を省みることなく外部になすりつけて良いことありゃせん
学生時代に真っ向から指摘してくれる人と出会わんかったんやろな
彼女もいまはイッチのこと憎んでるやろけど時が解決してくれるわ
46 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>41
学生時代にいじめてきた奴らが今でも憎いとか言ってたから
精神年齢がその時のままで変わってないんかなとは思ったよ
53 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>46
彼女の性格も悪いなとは思うんやけど
そんな彼女を作り上げたのはそのいじめてた奴なんよな
なんかこう…やりきれないよな
56 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>53
まあ、そやな
何か幼い頃に母親が鬱病で入院してたとか、
その辺の話は色々聞いてはいたんだけど
43 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
ちなみにイッチ今回キレた原因はなんだったん？
48 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>43
映画館に映画見に行くのが好きなんやけど
それ話したら「映画館で見るのってお金の無駄だし〜どうたらこうたら」みたいな
これ自体は「あーはいはいｗ」って感じでいつもなら済ませられる些細なことだったんだけど
何かあまりにも彼女がなんでもかんでも否定したり悪く言ったりしてくるから、イラッと来て言ってしまった
「そうやってなんでも悪く言うからいじめられんじゃねえの？」みたいな
50 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
>>48
彼女ひろゆきかな？
子供の時からそんなんだったらたしかにいじめられるわとは思うわな
47 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
愚痴や嫌味が多い人間は遠ざけたくなるわな
血の気の多いのはボケた時とか初老になった時にまあ面倒くせえ奴になるし絶対考え曲げないマンが完成されちゃうからな
老害の始まりや
49 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>47
というかさ、そんなに愚痴ばかり出るってのがそもそもわからんのやわ
そら職場に嫌な人とか、嫌な出来事とかも多少はあるだろうけど
人に愚痴るほどじゃないし、今日はちょっとしんどかったな〜帰ってビールでも飲も
みたいに済ませられんのかなぁって
52 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
>>49
それだけやと溜め込むだけやからなあ
よっぽどのこと以外のその日の愚痴はその日のうちにとかならわかるけどな
翌日以降も根に持ってたら「こいつあかんわ」ってワイは思うかな
55 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>52
ワイの環境が思ってるよりストレスフリーなんかな？
仕事の愚痴ってあんまりしたことないわ
あまりにもムカついたりして半年に1回位友達に愚痴ったりするけど
62 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
というかなんで付き合ったのかもわからんな
愚痴とか否定から入る話し方って付き合う前から割と透けて見えるというか感じ取るものがあると思うわ
>>55
それはまあまあストレスフリーなのかもしれんな
毎日過ごしてたら多少の不満とか不安は愚痴として話したくなるものやし
それがメインの話題になってると黄色信号やから「最近悪いことだらけみたいやなあ！リフレッシュでもしに行こうか」みたいに返すわ
67 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>62
あとワイ自身が愚痴ってあまり人に言うもんじゃないって思ってるからってのはあるかも
愚痴って聞く方も嫌になってくるかもなぁとか
68 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
まあ、とか言いながらおんｊで愚痴ってるのはどうなんだとは思うかもしれんがｗ
77 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
>>67
自分の生き方とか考え方と違うものはなんとなく違和感が生まれるからそれも仕方ないけどな
その違和感について我慢として受け入れるか疑問として「どうして？どうして？」と聞き出していくか排他的に「あかんすよ」って押さえつけるのかは本人次第やけど
でも愚痴を全く聞かないってのは「他人の綺麗な部分」だけを抽出して生きてたいって所があるかもしれんな
だから友人にはあまり踏み込んで接することとかイッチは苦手そうとはなんとなく思った
79 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>77
うーん、そやな
自分を曝け出すのが苦手かな
友達の愚痴とかは全然聞くんやけど
ワイ自身の悩みとかはあんまり話さないな
別に自分が良い奴でいたいとか思ってるわけちゃうんやけど
なんとなーく話しにくいって言うか、話したことによって相手の負担になるのが嫌かなーと
83 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>79
さっきも言ったけど愚痴は笑い話にしてこぼせばええんとちゃう？
まえいた会社の話やけどワイのカッノはことあるごとに「社長にガソリンかけて火つけてぇ」って言ってたらしいで
84 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>83
前にちょっとおちゃらけた返ししたらすげー怒られたから
それ以来やめた
「そんな会社ぶっ壊したれーｗ」みたいなこと言ったら「ふざけないで真面目に聞いてね」て言われた
89 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>84
あ、すまん
これはイッチの「自分を曝け出すのが苦手」って部分に対してのアドバイスや
別に無理して愚痴言えって意味ではないことは伝えておくで
90 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>89
あ、ワイか
うーん、なんと言うかな
愚痴を言うって癖がワイ自身ついてないのがあるかな
愚痴言いたい！でも言えない！って感じではないんよな
実際あんまりしんどいときは愚痴言ったりもするし
普段は言わないってだけで
93 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>90
なるほど
イッチはなんかそのままでも大丈夫な気がするな
でもその反応見るにその彼女はイッチといて楽しむってよりかは感情のはけ口にされてる感あるわ…
94 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>93
そやなぁ
こう言っちゃなんだけど、彼女自身も昔からいじめられてたから自分が信用してる友達が居ないみたいなことを言ってたから
もしかしたらワイは彼氏と友達両方の役目を背負わされてんのかなって思う時はある
85 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
>>79
イッチが愚痴が嫌いなことも悪いことではないし良いことやと思うで付き合う上で嫌味が出てこない奴は嫌な顔もされんやろしな
今回のことで彼女が改善をしてくれないなら他も言ってるけど今の彼女とは難しそうやな
87 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>85
まあここまで来ちゃうと
仮に仲直りしたとしても遺恨が残りそうだし
とか色々考えるとなぁ
91 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
>>87
もう2度とこの話題に関しては踏み込めない=「彼女の明確な短所」
ならもう別れる1択やなそれが長所にもなり得る部分なら理解する努力は模索したいとこやけどね まあ長所にはならんやろな
92 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>91
多分物事に対する捉え方とか考え方がそもそも違うからこうなったんだろうなって思う
95 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
>>92
違う価値観同士で付き合うのは面白いけど疲れることがしばしばやからなあ
イッチが相手に求めるものでこのまま付き合うか別れるかの選択になるやろな
96 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>95
人が好きなものを酷く言ったり、否定したりするってのがワイにはどうしても理解できなくてな…
別に悪いことしてるわけじゃないならその人が好きでやってるんやからええやんて思う
例えばその娯楽や趣味のせいで生活がままならないとか、そういうことなら否定されてもしゃーないだろうけど、ワイはそうではないし
106 名無しさん＠おーぷん ID:rdoG
>>96
極力良い付き合いを求めたイッチの生き方はそれやしそれでええんやと思う
その根底の考え方があるのなら今後の彼女との付き合いはストレスになるだけやろな
108 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>106
そうやなぁ
ワイは人が楽しんでるものは話も楽しく聞きたいからなぁ
そう考えるとこの彼女との付き合いはストレスになるよな…
51 名無しさん＠おーぷん ID:xniw
彼女も悪いんだろうけど、イッチが言った言葉が効きすぎてしまったのは事実としてある訳で
で、そっからどうしたいのかが重要
54 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>51
彼女がこうやって毎度のように否定から入ってくるなら会うのもしんどいから、これを機に別れたほうが良いかもって考えもある
ワイが悪いとか彼女が悪いとかって言うより、お互いの人間性が合わないし
57 名無しさん＠おーぷん ID:xniw
>>54
今んとこ彼女の方がイッチを好きな気持ち？は大きいの？
63 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>57
そんな感じはするね
一回、怒ってるわけじゃなく冷静に別れ話したんだけど
治すから別れないでほしいって泣きながら言われて、
その時はとりあえず関係修復したと思ったんだけど
それで今日みたいなことになっちゃった
69 名無しさん＠おーぷん ID:xniw
>>63
あぁ一回やってんのか
71 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>69
そんときは仕事中も彼女のことでイライラしててさ
もうこれは彼女と話さないかんと思って話したんよ
58 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>54
しんどいなら答えは出てるんやないの？
あんまり部外者が別れるのを進めるのは場違いな気はするけど、それしかイッチが楽になれる道が見えてこないわ
66 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>58
うーん、今日もせっかく1ヶ月ぶりに会ったのにこんなんだったからなぁ
もうあかんかなぁ
61 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
愚痴はジョークに変換して話せるスキルを身に着けるとええ
64 名無しさん＠おーぷん ID:xniw
2人で納得できる形をめざしてそれぞれ頑張るようなら現状でもどうとでもなるけど、頑として変わらんなら難しいかもね
とりあえず話し合いやて
70 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
別れるなら早いほうがええよ
彼女側が歳食って結婚意識したりし始めたらそれこそめんどい
72 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>70
そうだよなぁ…
これを機にお別れのほうが良いかな
74 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
>>72
イッチ別に初めての彼女ってわけやないんやろ？
ならまた新しい彼女だって見つかるよ
変に否定から入ってくる女より何でも受け入れてくれる女のほうが絶対ええやん？
76 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>74
そやな、今の彼女は3人目や
まあ次見つかるんかなぁ
97 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
良くも悪くも彼女は甘えん坊なんやないかな
そしてイッチに甘えすぎた結果が今回の出来事を招いたんやと思うで
100 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>97
うーん、そうなのかなぁ
98 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
そして彼女から見てイッチは割としっかりしてるというか
精神的に自立してるように見えたんやないか
だからある程度愚痴ったりとか、酷いことを言ってしまったんだと思うよ
101 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>98
まあワイが歳上だからってのはあったかもしれんね
99 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
そういや前のレスひっくり返すけど
>>18
これ言ったときの彼女の反応ってどうやったの？
否定する発言をしてる自覚があるのかないのかが知りたい
102 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>99
なんやったかな
実際私から見たらお金とか時間の無駄にしか見えないし〜みたいなのとか、そんなんやったかな
109 名無しさん＠おーぷん ID:suzU
>>102
「だから何〜？」って感じやな
自覚なくて罪悪感あるならまだしも、開き直るようならいくら指摘しても治らん気がする…
115 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>109
多分、彼女も彼女で自分が正しいって思ってるからってのはあるやろな
自分を正しいと思うこと自体は悪いこととは言わんけども
103 名無しさん＠おーぷん ID:trgp
これワイの友達にもそのタイプいるけどかなりウザいよな
軽い話題でもなんでも否定してくるんやけど流れで何も言い返せなかった時後悔が残る
104 名無しさん＠おーぷん ID:trgp
何言っても否定してくるから話す気失せるし萎えるやつ
105 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>104
そうなんよな
彼女に趣味の話とか一切したくなくなるんよ…
どうせ話したところで否定されたりするんやろなーみたいな
110 名無しさん＠おーぷん ID:JEeN
読んでないけど
そういうところ直したら昔も今も人間関係良く出来ると思うよ
と言ってあげるられたら
116 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>110
それもそれで余計なお世話って言われそうではある
121 名無しさん＠おーぷん ID:JEeN
>>116
読んでないけど人間関係に悩んでて何とかしたいと藁をもすがる心境の時に言ってあげたら聞き入れるんちがうやろか
123 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>121
どうなんやろな
いじめてくる奴が悪い！みたいな考えっぽいんだよな
127 名無しさん＠おーぷん ID:RBKf
>>123
実際それはそうなんよな「虐めてくる奴が悪い」
というのは大人になると「虐める」から「関わらない」になるからなんや
だから結局虐められてる奴に問題があるから「虐めはやめて仲良くしよう！」にはどう頑張ってもならないんよな
131 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>127
そやな、関わらないになるわ確かに
112 名無しさん＠おーぷん ID:trgp
しかもそう言う否定してくるタイプって性格もねちっこいから指摘すると空気悪くなって機嫌も悪くなってだるい
117 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>112
そこなんよな
まあ自分の欠点指摘されて空気悪くならんこともなかなかないと思うけど
そういう空気になるの嫌だからこっちが指摘しないでおくと結局それでもこっちが嫌な気になるだけっていう
126 名無しさん＠おーぷん ID:trgp
>>117
相手がある程度理解がある人だとマジ？無意識だったわごめん悪かったってなると思うんだけどな
否定された時ってそっから一日くらい思い出しイライラするから本当は直してほしいんけど
130 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>126
何かすげーモヤモヤするんだよな、わかるよ
でもそいつはそうやって何年も生きてきたわけだから、直らないんだろうなって思う
133 名無しさん＠おーぷん ID:RmIZ
うちの彼女はイッチの彼女と真逆で自分に言われたことをマイナスに捉えてまうタイプやわ
優しいけど繊細すぎるから結構気使うンゴ😭
134 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>133
それはそれで気遣いそうやな
でも一緒にいると心穏やかになれそう
ワイは雑談とかしてるとまたなんかの拍子に否定されそうで怖いわ
141 名無しさん＠おーぷん ID:RmIZ
>>134
ワイがかなり自由人寄りの性格やからそれで喧嘩したこととかもあったけどな😭
異性の友達にめちゃくちゃ嫉妬されたり…
攻撃的な性格なのも考えものよな…それはそれで精神すり減らすよな
お疲れ様やで
142 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>141
ワイも嫌なこと言われた時に「うっせえボケ」とか言えたら良いんやけどな
あんまり人にキツく言えないから、ふとした拍子に暴発してしまうわ
我慢しちゃうのも良くないんやろな
147 名無しさん＠おーぷん ID:RmIZ
>>142
そういうとこはちょっとワイの彼女に似てるかも…
優しいから溜めて溜めて爆発するタイプなんよな急に泣き出すとか
お互いにちょっとした不満があったらそうなる前にガス抜きするのも重要かもなあ
149 名無しさん＠おーぷん ID: s3aQ
>>147
溜め込むのも良くないと思うんだけどね
出来ればあんまり事を荒立てたくないってのはある
結果的に爆発したら荒立てちゃうんだけど
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1668096749/
ワイ、彼女に言ってはいけないことを言ってしまう
