転売屋って本当に悪い事なの？
1 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
ライブ観たくて買う人も転売してひと稼ぎしたいというのも
チケット購入の動機としては平等だろうに
チケットを手に入れるための工夫に対する労力は一般購入者と同じ
同じステージで戦っているんだからゴチャゴチャ言うな
3 名無しさん＠おーぷん ID:jMkK97irm
転売屋のせいで競争が無駄に激化するのが問題なわけ
6 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>3
「高いお金払っても観たい」という熱狂的なファンにチケットが渡る役割をはたしているんだよ
「冷やかし、話のタネに行ってみるか」という人間をその分排除している
7 名無しさん＠おーぷん ID:IHzBemCrU
一枚辺りで主催側より転売屋の方が儲け大きい
商売の基本ではあるが人の道を外れる
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1400709736/
転売屋って本当に悪い事なの？
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8 名無しさん＠おーぷん ID:g15BsZM5x
バイヤー自体に生産性がないからだろ
17 名無しさん＠おーぷん ID:CEu39DUEf
>>15
代理店と同じ？
もうしねよ
10 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
「5万円払っても観たい」という人にチケットが渡る
「5千円なら観てみるか」という人を排除してね
13 名無しさん＠おーぷん ID:bZ2Uoj35e
発売日に買い占めたりするから反感買うんじゃない（適当）
14 名無しさん＠おーぷん ID:9hPkQ50u5
ファンからすれば困るんだよ
本来なら買えたかもしれんのにいらんことするから買えない
しかも高い値段になってるとかいいとこないだろ
わかったかブス
19 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>14
買ったチケットを抱え込んでるわけではない
君よりそのチケットに価値があると思っている人に渡っているんだよ
22 名無しさん＠おーぷん ID:CEu39DUEf
>>19
無理矢理その価値を
吊り上げてるから
叩かれんだろうが
20 名無しさん＠おーぷん ID:g15BsZM5x
よくしらないんだけど代理店とかは企業として国の許可とってやってるから所得税とかもちゃんと出てて、
転売屋は個人同士の取引になって国の認知できないとこでやってるんじゃないの？
転売専門企業とかあるか？
23 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>20
それなら「転売は悪い」ではなく
「法人税」「所得税を払わないのは悪い」だろ
申告していれば問題ないね
26 名無しさん＠おーぷん ID:uNUwVLv9o
説明するのもだるいわ
31 名無しさん＠おーぷん ID:bZ2Uoj35e
いつだったか騒がれてた
行列の最初の方に並んだ奴が一番くじ全部引いて売り切れた！！みたいなもんだろ
法的には問題ないが当然他に並んでた人達からは反感買う
33 名無しさん＠おーぷん ID:XpHOpi2qK
転売屋が仕入れてくれなきゃ購入できないもしくは購入がめんどくさい、とかならわかる
現状入手難度上げるだけで害にしかなってないから
40 名無しさん＠おーぷん ID:d09YeCAv4
転売屋叩いてる奴はただの貧乏人
41 名無しさん＠おーぷん ID:FZ8wkWhOL
もうチケとかオリジナルサントラとかお一人様につき一つまでとかにしてくれよ、って言う本音
46 名無しさん＠おーぷん ID:WR3iGtfza
>>41
本当はそれが一番いいんだけどな
42 名無しさん＠おーぷん ID:pu29A0z3w
転売屋擁護してるのはただの犯罪者
43 名無しさん＠おーぷん ID:CEu39DUEf
迷惑防止条例ってことは
法律でダメだよって言われてんだから
悪い事なんじゃないの？
45 名無しさん＠おーぷん ID:dRZusLvtQ
転売ヤーが今着目してるのはCHAGE and ASKA関連
49 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
よくおまえらは「経済を回すため金を使え！」って吠えてるだろ
「お金を使ってもいいよ」という人にチケットが渡るようにする商売なんだよ
SMAPのチケットを10万で売れば
貧乏人が1万で正規で買うより9万余分に金が動くわけだ
53 名無しさん＠おーぷん ID:yekfmAywb
>>49
それだったら最初から一万で買った方がええわ
54 名無しさん＠おーぷん ID:RX6dT2muE
10万でも欲しいってやつが1万で買える機会を奪っているともとれるな
薄汚いのにもっともらしい理由つけてもねぇ・・・
55 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>54
よくわからいね
1万で買いたい人は1万で買えばいいよ
そして転売屋から買わなければいい
僕は10万でも買いたいという人のために買う
なぜそれが否定される？10万でも観たいという人の為に買ったチケットだよ？
57 名無しさん＠おーぷん ID:HK0dUHcdV
>>55
おまえが割り込まなきゃ1万で買える人間がいるんだよ
馬鹿なの？
56 名無しさん＠おーぷん ID:HK0dUHcdV
転売に限らず法に触れないから何やってもいいっていうのはカスの論理
法は性善説に則って人間の常識やモラルに期待してるので
普通の人間ならやらないことまでいいちいち規制しない
そこを抜けてなんらの生産的活動もまっとうなサービスや保証も提供せず
本来支払わなくていい金を上乗せしてるんだから批判されて当然
63 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>56
その理屈は全ての商社を否定するね
64 名無しさん＠おーぷん ID:41ZS4HOCa
>>56
法律は性善説とかお前の身勝手な妄想をさも現実みたいに語るな。
58 名無しさん＠おーぷん ID:RX6dT2muE
それが本意ではないことはお前自身が知ってるだろ？
自分の作った方便に騙されてるのは無様だぞ
60 名無しさん＠おーぷん ID:RX6dT2muE
原価1000円のツボ10万円で売っちゃった
俺も本人も満足してるし、経済動かしてるから僕悪くないよね？
たいして変わらんように見えるが
78 名無しさん＠おーぷん ID:sIJUrPnMg
>>60
買う側が納得してればいいんじゃね？
骨董屋とか、基本そういう商売だろ？
68 名無しさん＠おーぷん ID:41ZS4HOCa
要するに転売屋がいると大元が嫌がるから叩くように風潮作ったんだろ。あと楽してるように見えるから。
73 名無しさん＠おーぷん ID:X80cUtlgv
転売目的ってのがミソなんだろ
はなっから行く気がないのに買うから叩かれる
行く気はあったけど結果的に転売した、とかなら許されるだろうに
85 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>84
モラルがないのは認めるよ
ただそれは「老人には席を譲れよ！」と言ってるのと同じで
僕は楽をしたいんだよ。
87 名無しさん＠おーぷん ID:v95BLfu8N
>>85
まあ君が転売屋なら好きにすればいいと思うけど
俺達が何を言おうと転売屋は今日も元気だし
でも君転売がモラルを逸脱してる＝悪いことって認めてない？
89 名無しさん＠おーぷん ID:CEu39DUEf
>>85
素直でよろしい
俺も楽して稼ぎたい
75 名無しさん＠おーぷん ID:XJWgF602M
転売屋「チケット買い占めたンゴwww」
↓
見たいけど10万払ってでも見る価値は無いかなって
↓
流通しない
↓
コンサート会場ガラッガラ
もしもこうなったら生産性もクソも無いな
77 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>75
彼の間違いを誰か指摘してあげなよ
転売を許さない君らの同志だろ
79 名無しさん＠おーぷん ID:CEu39DUEf
>>75
これだと >>1 の言い分はチケットは売れてるから誰も困らないやんって言われるぞー
81 名無しさん＠おーぷん ID:XJWgF602M
>>79
もしもの話な
95 名無しさん＠おーぷん ID:B6XOmgVOH
転売屋自体の問題は客からしたら
「転売屋がいなければ普通の値段で買えた人がいる」ということ
販売元としては反社会的勢力の資金源となる流れを社会的責任上放置するようなことはできないこと
96 名無しさん＠おーぷん ID:KG5Tgk7TY
別に転売しようとおもって買った訳じゃなくてよ
運悪く行けなくなってしかもあげる友達いないおいらが
オクに出品するのは営利目的になるん？(´･ω･` )
97 名無しさん＠おーぷん ID:4hmjne6r7
>>96
故意じゃなければ責める気はせんな
俺の心情的には
法的な問題は知らん
105 名無しさん＠おーぷん busuK3dMO
>>96
転売目的なら古物
そうでなければ古物とはならない
全然セーフ
114 名無しさん＠おーぷん ID:lcXCEHwhs
PS4の時の転売失敗連中は見ていてメシウマだったな
転売に関しては正直一般からしたら予約限定物とかで
派手にこけて新古品の流通量上げた時位しかメリットがない
そしてそういうものはそこまで需要がない
なのでハッキリ言えばただ邪魔で迷惑なだけ
124 名無しさん＠おーぷん ID:MWR7km3n5
頭悪いやつが結論あり気でスレ立てるとだいたいこうなる
理解したいんじゃなくて、どっかでケチつけられて説き伏せられたのをネットでやり直して禊したいんだろ
そしてネットでもボコボコにされてそれを避けるためにキチガイじみた領域に理屈が飛躍する
125 名無しさん＠おーぷん ID:weAIeBSVW
本来発生する必要のないお金が出てきてるから
それが消費者の不利益でもあり供給者の利益にもならない
ただ転売屋だけが儲かる
そんなことが良いわけないだろ
126 名無しさん＠おーぷん ID:YpokhUpqA
実際、転売は悪いことではないけどバランス崩すよね
生態系を崩してる以上、クレームが出るのはしょうがないとしか思えない
だから、悪くはないけど正当化できるものでもないとしか
133 名無しさん＠おーぷん ID:1V2lmQUSj
まずこういう議論を始めると、
合法＝悪くない
って言い張る馬鹿がいる
金儲けのために市場狂わせて、本当に欲しい人に高値で買わせる
この行為をしてる時点で、嫌われたり文句を言われても仕方のないことだろ
別に辞めろとはいわんが、するのであれば嫌われるのは覚悟の上でやれよ
134 名無しさん＠おーぷん ID:mZZB5sxxX
転売屋ってダフ屋と同じだよな
ダフ屋って４７都道府県中３９都道府県が迷惑防止条例でダフ屋行為を禁止していて刑事罰の対象になる
定価より安い価格なら、ただの転売だけど。
定価より高い価格で売るってのは骨董屋さんとかオークションでないと認められてないんだよね
単品をネットで売るのはオークションの部類に入るからそれは問題ないと思う
大量に買い占めて価格を吊り上げ、それを売るのはダフ屋行為ではなかろうか？
ここらへんは専門家ではないので何とも言えんが
136 名無しさん＠おーぷん ID:VQRT83nRY
まあ、チケット買えなかった奴にそれ言って笑って許して貰えるならいいんじゃね
143 名無しさん＠おーぷん ID:k6BnTha8v
声オタ、ジャニオタ、アニオタ、アケオタは金を湯水のごとく使ってくれるからバイヤーはいなくならんだろうな
153 名無しさん＠おーぷん ID:2xbeAPBNS
転売屋を正当化させる論理でも組むか。
人気が有りすぎる物を利用して利益を得るのは良いことだろう。せっかくのチャンスなんだ。落ちてる金を拾わないバカは居ない。
人気が有りすぎるとは様々な人にも儲けさせるチャンスも与えるべきだ。富の独占は悪いことだ。
どうもアチラの国になるなあ。
156 名無しさん＠おーぷん ID:1XDHqwUs5
本当に悪いことです
なので転売はやめましょう
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1400709736/
転売屋って本当に悪い事なの？
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米の売り惜しみと考え方もやってる事も同じ
転売屋も自分を肯定する為のスレ立てなきゃ心苦しいって事は判った
真偽は不明だが、
チケット獲得時に、一般の人より有利なルートで入手していたとしたら、
正当な入手を妨害してチケットを転売目的で購入していれば、
犯罪として成立しないか？
犯罪じゃないにしろ蔑まれることは覚悟しておけ
好きで嫌われるような事をやってる人間なんて差別の対象で十分だ
本来買えるはずの人間が買えなくなるってことは気にしないのが転売屋
そもそも販売元の公式が転売やめろとか転売チケットには制裁加えるとかいってるんだから違法ではないけど完全にアウトってことだろ
手数料云々の思想を無配慮（無法）にやるから、転売屋は害悪
じゃアカンの？
いいとか悪いとかいちいち確認したところで何になるんだい？
自分には止める権利なんて無いけどこれは正しい事何だって思い込みながら転売するのはクズ&クソ
ネットの一人の意見を全員の意見みたいに捉えてたりバカな事やってないで黙々と転売してろ
後々メシウマしてやるから
珍しく＞＞1の方に圧倒的な説得力があるスレな
最近本人確認ありのイベントもあるからなー
こういうの増えてくれたらチケットの転売は減るだろうに
※10
お前が転売屋だからだろ
チケット転売のリスクは売れなかったら丸損くらいか
この程度はどんな商売でも同じだけど
今回のポールマッカートニー公演中止で売れなくなったけど
払い戻しだから結局ノーリスク。S席ペア20万で買った人は気の毒だが
まず「本当に欲しい人が定価で手に入れるべき」って価値観が正しい風潮なのがおかしい。
安く手に入れて高く売るのは商売の基本。
盗品だったり入手法がイリーガルじゃなければ外野が何を言っても意味が無い。
感情論で話を進めると青田買いという言葉や未公開株もおかしいという話になってくる。
転売屋のせいで店に売ってなくてわざわざネットで購入しないといけない時は相当うざい
ダフ屋は法律ではなく条例違反やで
単純に円滑な売買を阻害するだけしかないので害悪なだけ
金が欲しけりゃ他人の労力宛にせず働け
転売屋が税金払っているの前提だよね？
払ってなかったら脱税で無条件でアウト
あと東京マラソンチャリティ枠のように
定価でなくて、
定価以上のプレミア価格払えば、抽選枠外で、優先購入可能なシステム
が一般化すれば転売も減るかもね
商社→生産地から需要地へ移動。仲介することで円滑な取引が可能になる。
転売→生産も需要も同じ場所なのに買占め。仲介することで本来の取引の邪魔になる。
>>40
＞転売屋叩いてる奴はただの貧乏人
転売屋自体パ/チやキ/ャ/バ嬢と同じで貧乏人しかやらないだろ
イベント側が転売不可っつってるのに自分ルールかざす馬鹿なんなんだ？
理解力無いの？？
チケットの転売屋はともかく、ワンフェスとかのガレキの転売屋さんは有り難いぞ
転売屋じゃないけど>>1の言い分は普通に正しいだろ
幼稚な反論してる奴は経済の仕組みがまるで分かってない。生産性がどうとかいってる奴は、物を作るだけが生産性や付加価値だとでも思ってるのかね。だとしたら世の中生産性に貢献した仕事してる人間なんて、5%もいないだろ
合法だから問題ないってやつは基本的に論理観とか欠如してるよね
自分がされたら文句言うくせに
社会のゴミ屑だろ
よくもまあ“人のため”などと鳴けるもんだと思うね
チケット代だけに焦点当ててるけど、コンサートで利益を得るのってチケット代だけじゃなくてグッズとかの物販もあるだろ。
10万出してでもチケット欲しかった人がいたとして、その人が正規の1万でチケット手に入れたら9万円分のグッズが売れた可能性があるわけだけど、
チケット10万で買っちゃったらグッズの売上が下がっちゃうじゃん。
プロモーター側はグッズ売上も含めた売上で諸費用計算しているから、想定より売上下がったら次回以降のイベント継続に支障が出る。
会社ってほとんどが転売のような形だよね。
やってることはスーパーや商社やデパートとかわらないっていうね。
税金をきちんと収めてくれるならいいわ。収めてないやつらはごみ
転売屋で転売した売り上げの申告してるヤツいないから
脱税やで
これ、ダフ屋だろ。
ダフ屋は法規制されてるが、転売屋＝ダフ屋じゃないだろ。
話の焦点をダフ屋に絞ってるくせに他の商品を転売している人間を巻き込むなよ。
どこからが転売屋なんてわかるわけないだろ
別に転売するのは勝手だけど屑扱いされるのもその人の勝手だよ
転売防止のために顔認証まで取り入れたところが出てるからなぁ。
正当性云々以前にチケットの転売自体が成り立たなくなるのも
時間の問題だろ。
高い金出して買っても入場できないってんじゃ誰も買わんしな。
同人ゲーの転売屋に関してのみは需要があるからまあ必要といっても
5万払っても見たいなら代行でチケットとってもらった方が安い
米18
商社だからって現地に必ず行ってるわけじゃないぞ。
こういう議論スレは何故か詭弁で論破した気になっておる
日本中の食料を買い取って米一合2000万とかで売る会社を興そう
正論だのなんだのの前にこの転売厨すげえムカつくな
貧乏人に粛清されろよwwwwwwww
転売屋は法律では対処しきれないが確実に害悪な存在
電車の中で大声で叫び床に唾吐き散らしながら走り回る知的障害と同類
法律で禁止されてないからってクズ行為なのは変わらねぇよ
転売野郎はしね
ファンからしたら文句も言いたくなる気持ちも分からなくないけど転売屋はハナから金儲けの為だから土俵が違う
転売屋に文句言うのはファンの勝手なワガママ
買い占められたくなかったら転売屋より先に並んだり予約しろよｗ
それが出来ないなら販売元や売った店に掛け合え
店側や販売元がお一人様いくつまでってやってないんだからいくつ買おうが自由なんだよ
モラルだ何だ騒いでる奴は結局自分が定価で買いたいだけなんだから自分都合のモラルを押し付けてるだけで転売屋と同じ自己中って事を理解してくれｗ
転売屋も勿論悪いけど、最も害なのはオークションの存在じゃない？事情があって使えなくなった品物を定価で売買するのはいいことだと思うけど、定価を超えて価格を引き上げられる制度があるから転売屋が生まれるんじゃない？転売屋の批判よりもヤフオクみたいなサービスを潰すことに専念するべきではないでしょうか。
少なとも冷やかしや話のタネからファンになる可能性がある時点で>>1の論理は成り立たないね
転売屑が儲けるより経済効果があるかもしれないのに
妖怪ウォッチとかいい例だと思う。あれは企業側が意図的にコントロールしてるってのもあると思うけど、転売屋が妖怪メダルを買い占めて高値で売ってるせいで父親がわざわざ休日返上してあちこちで店を回る羽目にになる
そりゃオークションで買えば楽に手に入るけど、皆が皆転売屋から買うわけではないから必ず誰かが辛い思いをする
そもそも本当に転売が正しいって思ってんだったら、こんなスレ立てねえよ
転売屋の理屈wwww
利ざやで稼ぐのが何故悪いのかわからんよ
消費者側としては1万で平等に行き渡ったほうがそりゃいいが
商いとしては普通のことだろ
欲しい人に欲しい物を欲しいだけってのが社会の円滑な進め方だろ
こいつらが欲しいのは金でしかない
拝金主義の亡者共だ
何の益にもならないバブルを引き起した時代の連中とかわらんね
背後にはヤクザや半グレなんかのシノギも見え隠れして気持ち悪いし
こういう奴よく暴れん坊将軍で裁かれてるよね
チケットや限定品の販売元が転売対策を講じていない場合は彼らも転売を容認してるわけで、ファンもそれを察したほうがいいと思う。
転売が叩かれるのはファンじゃないのに、金目当て（←これが特に反感を買いやすい）で争奪戦を激しくしているからだろうね。普通のファンなら、その人が争奪戦を激しくしても叩かれないだろうけど、転売は行為じゃなくて、目的に嫌悪感を感じている人が多そう。ただ、１万円のチケットを５万円で転売したとしたら、ちゃんとしたファンが５万円を払って、１万円のチケット争奪戦に参戦したってだけの気もするし、うーん・・・。って感じだ。
また、現時点では子供で、あるモノを買えない人でも、１０年後には大人になって買える余裕ができた人が、１０年後ならまず買えないものをヤフオクとかで、値が高くなっても買えるとしたら、それは転売屋の存在もかなりかなり意味が出てきそうな気はする。そういったことも転売には違いないけど、普通に行われているし、それは叩かれないよね。
転売屋叩くのは貧乏人とか言ってるけど
海外の話だけど
上海なんか見るとお金持ちでもディスカウントなんか普通にするんだぞ
もちろん、値段そのものの問題ではなく中身と値段が釣りあわない場合で
彼らが日本へ旅行に来た場合製品の質がいいからお金出すのは惜しまない
しかし、東南アジアの観光地だとたとえ日本の商品より安くても
その国においてそれがぼったくり料金だと知ってるから交渉してから買う
※39
柱|￣m￣) プッ
正直、倍率高すぎるものは転売屋が手を引いたぐらいじゃその分が自分にまわってくるとかありえない。
元々1000人に１人しか買えないものが100人に１人になったところでアンラッキーな自分に当たるはずもない。
それをお金さえ払えば分母無視で買えるんだから、転売屋いなくなったら困るんだよ。
むしろ良席を高値で頼むわ
モラルとか言い出したら、議論で負けを認めているようなものだろう。
モラルっていうのは、一部の人間が作った自己ルールなんだから、それがそもそも正しいなんて根拠はないのだよ。
モラルから逸脱しているから悪というのが、そもそも都合の良い言い分でしかない。
困ったら何でも、それはモラルを根拠に否定できるんだから。
説明するのもだるいとか、「モラル」や「常識」って言葉を持ち出す奴は完全にただの感情論なんだよな
実際はただムカツクから、金を儲ける奴がムカツク、定価より高く買わされるのがムカツク
ムカツクから許せない悪だって、小学生時代からまるで成長しないまま歳だけとったんだろうな
スレ主が否定してる心情は、裁判した時にしっかりと考慮される。
営利目的であったか、転得者が本来なら不要だった負担を強いたかということも、考慮されます。
転売禁止論は民法と消費者契約法と憲法の職業選択の自由に反し違法です。
公式だふ屋があれば問題なし。
そもそもチケットショップの独占と規約の転売禁止譲渡禁止条項はチケットを紙切れ化させ都合が悪くて行けなくなった人を救済出来ないし独占禁止法違反の疑いすらある。
ワイドショーでたまにでてくる、転売取材のリポーターに声かけられておどおどしながら無言で立ち去るモザイクがお前らだろ？
匿名ってのはここまで人を大きくするもんなんだな