なぜ陰謀論って馬鹿にされがちなの?

本当にあった世界の陰謀論案内

1 名無しさん@おーぷん Gyv

普通に考えて(物理的には可能だけど)やらないことをあえてやる
だからこそ陰謀って部分もあると思うのだけど

2 名無しさん@おーぷん ID:QbU

陰謀論信者がウザいから

4 名無しさん@おーぷん Gyv

>>2
なるほど
ウザいけど真っ先に否定するのもそれはそれで違うと思うんだけどね

根拠のない陰謀はさすがに自分もどうかと思う

3 名無しさん@おーぷん ID:R3b

馬鹿にされてたの今知った
陰謀論を馬鹿にしてんのはJKだけなんじゃね?
なんでも叩きたいお年頃

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1420176855/
なぜ陰謀論って馬鹿にされがちなの?

6 名無しさん@おーぷん ID:R9c

陰謀が無いわけがないんだけど
陰謀論信者が妄想働かせておかしなこと言ってくるから
軽視される

10 名無しさん@おーぷん Gyv

>>6
でもそのおかしなことと思われるのを分かっていれば、それこそありえないことをして、陰謀がー陰謀がーっていってたら犯罪ばれないんじゃね?

20 名無しさん@おーぷん ID:R9c

>>10
それも確かにあると思う

7 名無しさん@おーぷん ID:95Z

くだらないでっちあげでビジネスにしてる奴等がいるから

9 名無しさん@おーぷん ID:yBl

キバヤシのやつみたいなのを大真面目にいってるからな

11 名無しさん@おーぷん Gyv

>>9
それ逆にキバヤシみたいなことを大真面目にやったら誰も信じないんじゃないの?
仮に人為的に出来る範囲だとしても

12 名無しさん@おーぷん ID:esT

仮説だけ立てて証明しようともせずにあたかも真実であるかのように吹聴するから

14 名無しさん@おーぷん Gyv

>>12
なるほど
でもマスコミや警察が買収されてる可能性もあるよね?
犯人が陰謀だー陰謀だー!って言っても誰も信じないよね

13 名無しさん@おーぷん ID:kxv

陰謀論って憶測の域をでないから陰謀論なんだよね
根拠や事実に基づいていたら、それは事件・事象の1つだし

俺は陰謀論大好きだけどね
アメリカ政府が宇宙人の存在を隠してるとか凄くあほっぽいけどさw

15 名無しさん@おーぷん Gyv

>>13
だとしたら、現行犯以外はそれこそ憶測だけにならないか?

16 名無しさん@おーぷん ID:0Pc

でた!マスコミや警察が買収(笑)

19 名無しさん@おーぷん Gyv

>>16
確率は低いけど、絶対にないとは言い切れないよね?
もちろん自分もないだろwとか思うけど、マスコミが信じ込んだら事実でも捻じ曲げられるわけで

18 名無しさん@おーぷん ID:kxv

お前があほなのはわかったw

22 名無しさん@おーぷん Gyv

>>18
学生時代、盗んでもいない財布が俺の鞄から見つかって、金だけ抜かれてて金はどこやったとか問い詰められたことがあるんだが?

これ皆俺が盗んだと思ってる

27 名無しさん@おーぷん ID:R9c

>>22
何者かによる陰謀だな

たが たいへんだったな

21 名無しさん@おーぷん ID:KKb

結局対策が出来なかったり、対策するにしても周りからキ*ガイとしか見られない行動しかしないから

23 名無しさん@おーぷん Gyv

>>21
対策とはなんぞや?

29 名無しさん@おーぷん ID:KKb

>>23
宇宙人陰謀論とか特定団体の陰謀論とかどんなに疑っても対策のしようがなかったり
対策するにしても外人を異様に警戒したり盗聴を恐れたり、行動が統合失調症と全く同じにしかならない
って事

33 名無しさん@おーぷん Gyv

>>29
まあ宇宙人とか存在理解してから対策でも遅くはないよね

24 名無しさん@おーぷん ID:NWV

陰謀論を馬鹿にしてるわけじゃなくて、稚拙な陰謀論を馬鹿にしてるんだよ。

1のいう「馬鹿にされてるのが疑問な陰謀論」って何なの?

28 名無しさん@おーぷん Gyv

>>24
陰謀論って時点で馬鹿にされてるように感じるよ
陰謀がない前提で物事を考えない人が多い

>>22 なんか、盗まれた財布が俺の鞄から出てきたら、それは俺が盗んだと決めつけるのはおかしいだろ?
入れられたかもしれないっていっても、そんなことあるわけないだろって言われたぞ

体育とかあったのに

32 名無しさん@おーぷん ID:NWV

>>28
そんなことないよ。

この世で、メディアに出てこないような部分で力がないと考えるほうがおかしい。

馬鹿にされるような陰謀論は、理屈で考えておかしいものばかり。
そういうものが多いから、本当の「陰謀」は見えなくなってる。

36 名無しさん@おーぷん Gyv

>>32
財布の話とかはどう思う?
身近な話だから、少しは想像できると思う

当事者、他人、被害者それぞれの立場でどう感じる?

37 名無しさん@おーぷん ID:yxL

ちゃんと根拠があって、その人や組織がやりかねないことで、隠す意味があることだったら信じる
>>1 の場合は個人レベルだからまだ信じられるが、国家ぐるみの陰謀なんて信じられないし、信じたところでどうしようもない
皆が陰謀論を信じたとしても、陰謀が暴かれる可能性は限りなく低い

39 名無しさん@おーぷん Gyv

>>37
でも当事者としてはたまったもんじゃないけどね

そうだな、俺が犯人ならわざわざ鞄に証拠なんぞ入れないわなw
持ち物検査で出て来て俺もびっくりよ

教師は俺を犯人にしたてあげて終わらせたかったのかな
まじでやってられないけど、こんな身近で稚拙な陰謀ですら、誰も信じてくれないんだよな

25 名無しさん@おーぷん ID:A8E

話す奴に「俺は真実を知ってるんだぜドャァ」見たいな態度の奴が少なからずいるのと大震災・大事故は陰謀なんだ!!って不謹慎なネタがあるからかな

馬鹿にというか嫌われてるのは

30 名無しさん@おーぷん ID:YA1

どっちかというと、現実と本人の望む結論との論理的に説明出来ないギャップを陰謀で埋めてるだけ、って感じの話が多いから

31 名無しさん@おーぷん Gyv

>>30
それに関しては想像としかいえないよね
どう思って陰謀論をとなえているのかは想像でしかないわけだし

42 名無しさん@おーぷん ID:QB2

根拠が全くない奴がその話が解決しないからずっとテレビでて陰謀陰謀言ってるから

それ以外ならもう解決して事件とかになってるんだろ

47 名無しさん@おーぷん ID:CvM

無いとは言い切れ無いけどあるという証拠が無い
世の中可能性だけなら無限大だからな
証拠が無いならただの妄想

48 名無しさん@おーぷん Gyv

>>47
仮にそれが事実だとしても?

49 名無しさん@おーぷん ID:QB2

>>48
事実でも証明されなければないのと同じやで

51 名無しさん@おーぷん ID:QB2

証明はいいすぎたわ
ある程度そのものを認知されなければ

54 名無しさん@おーぷん Gyv

>>51
誰もみてないところでの殺人事件は、本人が知ってる事実よりも、警察の示した状況証拠のほうが信憑性が高いと言うことか

61 名無しさん@おーぷん ID:QB2

>>54
誰でも見えるものを信じた方が安全だからな

52 名無しさん@おーぷん ID:esT

証拠まではなくてもいいから
こうすれば証明できるという不可能じゃない方法まで示せれば道理の分かる人には認めてもらえると思う

55 名無しさん@おーぷん ID:CvM

つまり陰謀に巻き込まれたら証拠を一つでも多く確保しろという事だな

58 名無しさん@おーぷん ID:rlG

まず新しい物は嘲笑され
次に激しく批難され
そして当たり前の物として受け入れられる

って偉い人が言ってた

60 名無しさん@おーぷん ID:gTD

と学会の何とかいう人が、「北朝鮮が新潟海岸で拉致を働くという、荒唐無稽な
都市伝説が存在する」という意味のことをエッセイに書いてた時代もあったわけで、
陰謀論と云われてるものが一概に否定できないのも事実。

62 名無しさん@おーぷん ID:YXa

そもそも多くの人にとって理にかなった説明であれば(否定的なニュアンスを伴って)「陰謀論」と言われる事はない
その中には真実もあるかもしれんが、現状説得力を持たないのであれば批判は受けてしかるべきもんなので我慢してください

65 名無しさん@おーぷん ID:orq

陰謀論も根拠があったり筋立てに無理がないなら陰謀論と呼ばれないんだけど
無理筋だから陰謀論と一笑に伏されるんだよねえ
マトモな話してもそれと一緒にされるから迷惑ってのもあって忌み嫌われる

68 名無しさん@おーぷん Gyv

>>62
討論という意味での批判はともかくとして、陰謀論ってもの自体を批判するのはおかしいよやっぱ

>>65
じゃあちょっと前にあった財布の話は?
俺の言葉を無理筋と言われたけど
盗んだ前提で大人に話されたらどうしようもないよ

73 名無しさん@おーぷん ID:R9c

>>68
人間は効率的なものの見方しかしない
なぜならそれが一番簡単だから

69 名無しさん@おーぷん ID:luw

最初は否定しとかないと物語が始まらないから

70 名無しさん@おーぷん ID:QB2

陰謀論だってある程度の信憑性があって
調べる余裕があるならバカにされないと思うよ
優先順位が低いだけ

74 名無しさん@おーぷん ID:YXa

例えば100的中させた予言者が居たとしたらスゴイ、と思うかもしれんが
そいつのしてきた予言の数が7億個とかで100以外は全部ハズレだったらどう思うよ
陰謀論ってのはそういった類のもんだ

75 名無しさん@おーぷん ID:gTD

じっさい歴史は陰謀だらけだもんな。アラブ人だって、イスラエルが(一部)ユダヤ人の
モノになると裏で決まってると知った時は、驚いたわけで。

77 名無しさん@おーぷん ID:dhH

証拠のない陰謀論→唯の妄想
証拠のある陰謀論→それもはや陰謀とは呼べない
まあ大多数の人はこんなことを思ってるんじゃないかな

82 名無しさん@おーぷん Gyv

>>77
じゃあその妄想が後で誰にでもわかる形で証拠として発表されたら?

98 名無しさん@おーぷん ID:YXa

>>82
陰謀論唱えていた人達にドヤ顔の権利が授けられる

78 名無しさん@おーぷん ID:BoO

宇宙人がホワイトハウスを裏で牛耳っている!?とかいうのはなかなか信じられんよね

84 二代目キュアハート◆mWmyLN68N. ID:5KS

陰謀論って左翼か好きそうだから仕方ない

91 名無しさん@おーぷん ID:fDP

>>84
論法が一緒だからな
都合のいい情報だけ取り上げて、実情無視で理論だけ作り上げる

88 名無しさん@おーぷん ID:esT

そもそも学校みたいな小さなコミュニティで行われた陰謀は陰謀論で語られる陰謀とは違うんじゃないの

111 名無しさん@おーぷん ID:QB2

危ない人かもしれない避けよう、まではいい
言いふらすレベルに警戒するなら根拠を出すこと
バカにされる陰謀論は見た目が厳ついからって犯罪者犯罪者と周りに言いふらしてるのと同じ

か?

117 名無しさん@おーぷん ID:Ow1

>>111
それに、逃げられた側からしたら犯人だと思われたとショックを受けるかもしれないし
それを見ていた周りの人たちに与える影響は「あいつが犯人です」って言われてるのに匹敵すると思うけど

118 名無しさん@おーぷん ID:QB2

>>117
実際そういう目にあってる人はおるで…

112 名無しさん@おーぷん ID:orq

普通では考えられない筋書きだったり奇想天外で荒唐無稽な結論を提示するからそうなる
それを証明し納得させるだけの根拠がないから陰謀論だとバカにされる
事実は小説よりも奇なりという言葉があるが陰謀論=虚偽というわけではない
悪質なデマにもなり得るので主張する側にはそれなりの論拠が必要になるのだ

120 名無しさん@おーぷん ID:Ow1

何と言うか、俺は
確実に物事を把握するのは人間には無理だと思うんだ
だからある程度の予測でしか人は行動できないと
んで、決めつける行動も一つの手としか考えてないし
なるべく手数を削られないようにするのが有利だと思ってる

122 名無しさん@おーぷん ID:5sr

陰謀論をネタで捉えられない人が多すぎるからだろうな

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1420176855/
なぜ陰謀論って馬鹿にされがちなの?

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コメント

憶測の域を脱しない話を吹聴してまわる時点で扇動屋と変わらんバカと同じ
無意識な分だけたちが悪いかもしれんな

常識人は証拠がすべて
陰謀論信者のアホは心象がすべて
「そうだったら恐ろしい」という気持ちが
判断を捻じ曲げてる

素人に存在ばれるような穴だらけの陰謀が動けるはずないだろ

証拠の取捨選択でも結論が左右されるから困ったもんだ。
客観性うんぬんより、声の大きさや多数派かどうかで判断してるケースが多いと思うわ。
じゃなきゃノイジーマイノリティが問題になったりしないし。

常識人も願望で生きてるのは同じだと思うよ
目の前にある危機でも信じたくないって人も多いじゃない
少子化なんて根拠のあることだけど、誰もここまで深刻になると信じなかった

自分に都合のいい隠謀だけが事実って譲らないから。

100%の常識というのはそうそうない。
99.99%の人が信じる常識ではなく、0.01%の人が信じる陰謀論が正しいということもあり得るだろう。
ただ、0.01%の人しか信じないというのは、それだけ信頼に足る根拠が少ないということであって、進んで信じるのはやはりどうかと思う。
つまり、自分が信念をもって判断する場合はともかく、そうでない場合は常識のほうが正しいであろうと仮定しておくのが安全だし、そうでないと頭がパンクしてしまうのではないかと。

バカにされてるってお前が思ってるだけで、話がこじれるから呆れられてるんだよ
言わせんな恥ずかしい

個別の真実はともかく、楽観的というか解決の目処が立たない説を信じたくないんだと思う
それで世の中が回ってるんだから効率がいいとも言えるけど

憶測で物を語るんじゃないよ、ディベートの基本だろうが

陰謀論を唱える側も、「こういう裏があるに決まってる。そうでなければこんなことが起きていいはずがない」っていう別の方向への楽観視があるとも考えられるけど

うん、陰謀論者はやっぱり馬鹿で自分が馬鹿と気付いてすらないんだなと再確認できるスレでした まる

陰謀陰謀言ってる奴の大半って、話聞いてみると陰謀論をゴシップと変わらない扱い方するから、陳腐に聞こえてきてうざい。

確たる証拠もない妄想をもとに論理展開してるようなバカと受け取られる。

気になるならその陰謀を自分で調査して解明しろよ

質問者はバカだなぁホント。
あと周りの奴らもバカだと思うぞ
普通の精神構造ならお金を盗むなら中身だけ抜いて財布は元の位置に戻す
財布の中身だけ抜いて財布自体もそのまま自分の鞄に入れるバカはいない
考えられる可能性は二つ。
① 空になった財布が誰かのカバンに入ってたなら頭の悪い犯人が罪をなすりつけようとしてる
② ①である事を誰かが看破してくれるであろうことを予見して自らを罠にハメられた人物に仕立て上げて容疑者からイチヌケようとしている
>>1が本当に犯人でないのなら①でしかあり得ないんだが、そうなると考えられるのが
A. 周囲の人間が全員論理的思考も出来ないバカ
B. >>1が皆に嫌われていて、周りの皆も状況的な矛盾に気付いてるけど敢えて>>1を犯人としている

陰謀論者は「あんな事いいな。出来たらいいな」とまず願望からスタートするのが特徴。

陰謀論信者。嫌いな理由として、極端なエセ科学嗜好者だったり、トンデモ理論信じて安易な答えに走ってたりするとこかな。
そういう俺自身は陰謀論好きだけど玉石混合で見分けがつかない、と感じてる。
オーパーツとかUMAの話みたいなもん。

世の中ってのはいろんな奴の思惑が相互作用して成り立ってるんだから全部陰謀の結果みたいなもんだ
それを丁寧に解きほぐすことをせずに誰それの陰謀だ―って決めつけちゃうやつは痛々しい
ユダヤ資本がーとかまとめブログでコメントしてるやつとかね

やっぱり証拠がないのが一番だと思うわ。
こういうことしたら得するのはこういう組織だ、って推測の後に無理矢理胡散臭い状況証拠みたいなので穴埋めしてくるからな。
UMAと同じだよな。
いやいや、俺は見たんだって!って言ってるだけ、みたいな?

もしもそんな壮大で国家的な陰謀があるなら、
どうしてお前みたいな底辺が知ってしまうほど機密管理に杜撰なんだ?
で終わっちゃうから。

陰謀そのものはあるとこにはあるだろうな、全ての陰謀論を馬鹿にしてるわけじゃないぞ
しかし陰謀とは普通の人にはわからぬよう進められる策略のこと
そうそう明るみに出ないからこそ陰謀なわけよ
典型的な馬鹿にされるような陰謀論っては、そこを無視しているものが多い
陰謀が明るみに出るためにはまず、なかなか遭遇できるはずのない秘密を入手し
そしてその秘密を手がかりとして、それががある事実を示唆する事が必要だ
しかし、馬鹿な陰謀論というのは過程がすっぽり抜け落ちて
ただの想像や噂によりそれが補完される、まともな人間なら相手にしないわな

陰謀論というより陰謀論を信じてることを馬鹿にされている、なぜなら証明できないこともしくは可能性の低いことを信じているから。可能性があるから否定できないと言ってるが、まったく逆。だからこそ疑わなければいけないの。絶対無理という証明をすることは大変難しい。幽霊はいないと証明できないから信じるて言ってるのと同じ。

蓋然性を無視して陰謀論に固執する精神性が軽蔑の対象なんだよ
個人的な好悪、浅はかな優越感、人を謀ろうとする浅ましさ、
はなはだしくは蓋然性の小ささに気づいていない知的レベルの低さ…
こういうものは恥ずかしげもなく礼節の必要な関係の中で晒さないでほしいんだよ
もっともらしく語りたいなら家族の中、夫婦のじゃれあいや子供をからかう場面にとっておいてくれ
大の大人同士で語るなら、「ひょっとしたらそんなこともあるかもねー」で済ましてくれ

陰謀論を信じる奴は、まず国家権力が信用できないという共通点がある。
まぁ、国が言うことを全て真に受けるのもどうかと思うけど、こいつらのおかしいのは
国の言うことは信じないくせに、怪しい団体とかが主張する陰謀説は簡単に信じてしまうこと。
要するに、自分が信じたいものを信じてるだけ。

陰謀自体は何かしらあるだろうけど、憶測での陰謀論の99.9999%はゴミだもんな。

米らんにまともな奴等がいて良かったw
陰謀論?何それ、おいしいの?ってやつですかぁwww
とりあえず陰謀論者は一般的に(一般的とか言葉は嫌いだが)ねとオタ、社会に出た事のないガキ、社会に出ていても自分を過大評価し過ぎて、周りに認められないから変な論説に逃げている ってバカ共ですw
しかも最後のはタチが悪い。犯罪者予備軍だからね。
まず普通に学生時代から過ごしていれば陰謀論(w)って発想が浮かばない
よって陰謀論者は日本には要らないゴミ まだ燃えるゴミなら救えるが、燃えないゴミほど日本、いや世界に害悪をもたらすものはないねwww

情報として価値がないものを上から目線で教えてもらっても迷惑なだけ

くだらねーじゃすまないけどな、ネットだけじゃなくて本を読め

陰謀論というか、陰謀論者が嫌い
自分(だけは)は真実を見抜いてる、みたいな態度が気に入らん
その情報だってどこから流れたかもよく判らんのにさ
ただ『陰謀』というものの存在は否定しないけどな

『イルミナティ』だの、『300人委員会』だのと言った陰謀を企てる『秘密結社』の存在を主張し、それらに対して憎悪を向けるのは、ある意味形を変えた『偶像崇拝』じゃないのかね・・・。

創作物とかフィクションで楽しむ分には良いけど、それを鵜呑みにして実生活で他人に迷惑かけるようになっちゃう人がいるんですよ。そういう人達は積極的にコケにして良いと思います。

殺されるくらいになって、
陰謀論者の言っていた事が正しかったのだと
嘆く人も多いんだろうな。
>戦前の日本

世界は広いから陰謀の一つや二つあるんだろうけど、陰謀論者の話ってヒステリックというか感情的でまともな根拠一つもないんだよな。そしてそれを指摘すると現実を知らない哀れな奴呼ばわりしてくるから面倒臭いしうざいわ。陰謀論者って軽い知的障害の類だよ。
そういえば最近だと相対性理論やヒッグス粒子は嘘だ!存在しない!とか言う奴いたな。欧州を中心に日本でもきちんと証明されて論文とか出回ってるのに。あいつらまともにデータ収集さえしないのかwまあ阿保だから出来ないんだろうけどw

陰謀論信者なんて論理的に明らかにおかしいし、911とか日航機事故とか、実際にその場にいたわけでもないのにまるで全てを知り尽くしたかのように語るから嫌い。
あいつらはこじつけと言うものを知らない。論理性・合理性・必然性・妥当性などを無視して、あらゆる観点から矛盾を検証することを完全に無視している。こじつけを塗り重ねて突飛な自論を展開していく様はもはや小学生のそれと変わらない。

まずこの1が財布を鞄に入れられたことを陰謀って言ってるのがおかしすぎる
それは陰謀じゃなくて犯人が1に罪をなすりつけたくてやったことは明らかで、しかも1は「鞄に財布が入ってただけで疑われるのはおかしい」とかほざいてるけどそんな状況証拠あって疑わない方がおかしいからなww
陰謀論者のいう証拠なんて「某研究所で観測された核による地震が〜」とかで実際の記録結果なんて出したことないから信憑性のカケラもないし、状況証拠も都合のいい事実だけをピックアップしただけ、気に入らん事実は「買収、撹乱のためのデマ」だからね

Facebookとかで友達が陰謀論系の投稿をイイネしてたら普通に心の中で蔑む。
大体が「意識高い系バカ」(意識高い人とは違う)だから、さもありなんって感じだけど。

「仮にやってみれば犯罪もばれない」
「仮にやってみたら誰も信じない」
全部「仮」の話なのに既成事実のように言ってくるから

大抵こういう記事のコメ欄には一人くらい「ここにいる奴らは真実を知らない愚か者だ()」とか言い出すのがいるもんだけど、みんなまともで安心したわ
あとみんなのコメが頭ごなしな否定じゃなく論理的でわかりやすくて感心した
自分も陰謀を馬鹿にしてるんじゃなく、陰謀論者が嫌いな一人
一見もっともらしい書き方してるのに情報ソースが同じような陰謀論者()のブログだったり、その陰謀を行うのにどれだけの費用がかかってその金はどこから出てるのかをガン無視してたり、結局その陰謀で一体誰がどのような得をするのかがハッキリしなかったり…
とにかく穴だらけで信用に値しないから嫌い
でも一番鬱陶しいのは、語ってることが上記のレベルのことなのにそれを振りかざして周囲を見下してることだね
陰謀論者の方々は一度自分らの語ってることを5W2Hにきっちり当てはめて客観視してみてほしい、できないだろうけど

陰謀論を妄信しその主張を人に押し付けたり流言を言いふらすのはよくないが、確実には真偽を判断できない情報に対して、可能性を考慮したり議論してみるということ自体は悪いことではないと思う。こと、情報が氾濫してあらゆる情報発信源の信頼性が揺らいでいる現代においては。
別な話、
陰謀論者の言うことは穴だらけとか、目的がはっきりしないとか、とおっしゃられてる方が多いが陰謀の表面上に論理を求める方が愚かだと思う。
陰謀という「意図ある悪意、もしくは意図あるコントロール」がもし本当にあるのなら、社会通念的論理性、妥当性、合理性、必然性なんていうのは真の目的を隠蔽するのに逆に利用できる。それらのものを利用すれば逆に簡単に事実に対する認識を誘導できるから。
もし賢い人が陰謀の首謀者だったら本当の意図を一般に悟らせないために、不条理、不合理な事実をあえてちりばめるだろうと思う。それらを忠実に拾ったらきっと多くの人は陰謀論者を支離滅裂とみなして陰謀論は広がらず、首謀者の目論見通りになるだろう。陰謀というものに関しては、もしかしたら感覚的な人の「なんかおかしいな」という感覚の方がより本質を突きやすいのでは、とは思う。

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