オープンワールドの自由ってなんだ？

1 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:32:21 ID: Zxg

・アプローチ（インタラクト）の幅の広さ
・システムやストーリーとは無関係な『世界に溢れるしょうもないもの』の数
・本筋をあくまで世界の一部と捉える懐

あたりだと思うんだけど

2 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:33:32 ID:0wO

そういう話になるとTES以外オープンワールドを名乗れなくなるのでNG

3 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:34:08 ID:ZT3

ワイは寄り道が楽しければ許しちゃう

4 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:34:40 ID: Zxg

メインストーリー（本筋）が世界の全てになっちゃうとオープンワールドゲームにおける自由をあまり感じない

5 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:37:42 ID: Zxg

攻略やシステム的な部分で何の役にも立たないしょうもないものが無いと世界が味気ない
これがないとアイテム等のオブジェクトの殆どがあくまで本筋を円滑に進める為の御都合主義的な道具になる

6 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:39:09 ID: Zxg

アプローチできる幅が狭いと結局リニアな一本道ゲームと変わらない
インタラクトできるものが少ないか一辺倒な手段しか無いとタンス調べて薬草抜き取る時代とそう変わらない

7 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:40:16 ID:0wO

つまりTESとFO以外オープンワールド名乗るなってことで？

9 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:46:44 ID:0wO

TESとかFOを基準にするとハードル高すぎて誰も越えられないのでやめて

12 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:47:26 ID:Xah

人生でよくね？

14 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:48:27 ID:kze

ブレスオブザワイルド「チュートリアルが終わったらいきなりラスボスと戦えるぞ」

17 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:52:21 ID: Zxg

ブレワイも結局ラスボス倒したらその世界は終了してしまうわけやんか
メインストーリーが世界の全てなんよ、そこに至る自由度がどうあれそこに収束してしまうってことはメインストーリー抜きに存在しえないゲームってことになっちゃう

19 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:53:13 ID:8Zv

ウッチャー3は過去最高のオープンワールドゲームやった

22 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:55:10 ID:yCA

イベント自動生成くらいしないとね

23 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)00:55:48 ID:Xah

マイクラでいいじゃん
Modいっぱいあるし

28 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:00:13 ID: Zxg

結局のところ世界ありきか
メインストーリーありきか
で、自由かそうでないかがかなり変わる

29 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:01:47 ID: Zxg

メインストーリーがあって他が全て寄り道なのか
メインストーリーはあくまで世界で起きてる出来事のひとつでしかないのか

っていう言い換えもできるか

30 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:03:26 ID:5RI

この世界もオープンワールドと思いきや一本道なのかもしれない

32 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:04:07 ID:FHh

安かったからスカイリム買ってマップ埋めつつひたすら剣で戦いまくってたらどの店も回復薬無くなってもうた
どうすりゃええんや

35 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:04:50 ID:hKE

面白ければ1本道でも良くね？って思っちゃうんやが
メインストーリーの作り込みが甘くなるぐらいなら
オープンワールドという言葉に囚われて無駄に開発陣苦労してそう

37 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:07:29 ID:4Ud

自由度が凄いと言われて期待したせいでウィッチャー3はガッカリしたわ

42 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:09:31 ID: Zxg

GTAは滅茶苦茶なことができるだけで自由とはちょっと違うかなと感じた

43 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:10:04 ID:0vl

マップが広けりゃ自由でいいわ

44 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:11:18 ID:lxM

大体分かる
しょーもないもんから世界観の推察とか出来たら良いよな

47 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:14:02 ID:ksY

オープンワールドの定義は今まで同じように散々語られてたけど決着はついてない

48 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:14:26 ID:V9j

なんかデカイマップの中に置いてかれて後はご自由によりも目的与えられて、
その達成する過程は何通りにも選択肢あるよっていう方が楽しい

50 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:15:18 ID:4Ud

街の外観とかの作り込みはすごいなぁと思うけど、大体はハリボテやし
おつかいイベントしてると1時間もする頃にはマップへの感動はほぼ無くなってしまう

51 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:16:02 ID: Zxg

ちなみにオープンワールドの定義とは？！なんて話はしてない
オープンワールドの自由ってなんだ？って話

52 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:16:38 ID:V9j

オープンワールドのサブクエスト大抵淡白すぎよな
おっ！ってなったのウィッチャーくらいやわ

53 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:16:44 ID:lxM

建物には入れないと一気に悲しくなる

57 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:17:45 ID:VYk

オープンワールドってか罪なきNPCを殺害できるゲームは楽しいわ
ドラゴンズドグマ大好きだった

62 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:20:55 ID:lxM

建物に入れる
季節　時間が変わる
シームレスな移動
これでワイは良いオープンワールドにしてまいそうかな

63 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:21:47 ID: Zxg

定義の話じゃねーんだわ

65 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:22:25 ID:lxM

マイクラは相当自由やな

66 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:24:16 ID:4Ud

有名どころのオープンワールドはそこそこ触ってきたけど、心地よい自由度だと感じたことは一度もないな
自由を感じたゲームでいうとマイクラが一番かもしれん

68 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:25:10 ID: Zxg

サイパンは面白かったけど
何でもありな世界観の割に何でもかんでも出来るわけじゃないのはちょっとがっかりやった


世界観に合わせていろんなもんがっつり作り込まれてるもんだと思ってたら街並みだけだったござる

76 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:29:01 ID:lxM

やはりメインとは関係ない世界観がどれだけ充実してるかが重要やろ

79 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:30:50 ID:abk

あかんほんまに最近脳が萎縮してる
結局何が言いたいのかわからん
つらい

80 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:30:53 ID:zws

オープンワールドってなんでもできるけどやること見つけれなくて飽きるわ

85 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:34:18 ID: Zxg

放り出された、と感じるゲームの大半は
そのゲームのなかでの自分の役割（ロール）を自分で決めるまでは目的意識がわかないからというところに尽きると思う

それすら勝手気ままに決めて良い、という意識が持てないと中々馴染めないやろね

86 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:35:20 ID:3g5

鍛冶屋になって剣でも打って暮らしたい

87 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:36:24 ID: Zxg

慣れてるやつや、適性あるやつは
キャラメイキングの時点で今回はどういう設定でプレイしようかなって決めてやってるし

大枠でいえば善人プレイか悪人プレイかみたいな

90 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:39:12 ID:hKE

マイクラとかマジで自由しかないゲームで一生遊べてるのって才能の塊やと思うわ
ワイは途中で作業が辛くなるし
ある程度流れが決まってる最初に戻ってプレイしたくなる

91 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:39:23 ID:XIL

自由度が高いと言われたゲームをしてみたけど
蓋を開けてみると「選択する時点ではどちらの選択が有利なのか判断しようがない」という意味での理不尽な二択がやたら多いだけのゲームやった
選択ミスったせいでレアアイテムを逃してイラっとしたから、そこから分からん選択肢はその都度ググってプレイしてた
でも何度か調べてるうちにもはや一本道と変わらんやん、てなってやめてしまった

プレイキャラに入り込んで理不尽な二択も受け入れられる人は楽しいんやろうけど、ワイの求めてる自由ではなかった

96 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:43:12 ID:V9j

最初は縛ってても結局攻略サイト見て正解とか見ちゃうから正解ない選択肢多い方が楽しい

98 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:47:15 ID:xBx

elonaやkenshiみたいにプレイ内容すら自分で決められるタイプのアープンゲーの場合だと
『アプローチの多さ』がプレイ指針にまで影響するねんな
例えばブレワイは「ガノンを倒す」という目的を遂行するために色々できるわけやが
elonaだとその目標にすら選択の自由が出てくる
「ガノンを倒す」と「町で体を売って暮らす」が同等なんや

108 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:53:47 ID:xpB

ダークソウルのゲーム性にスカイリムのようなOW要素を入れたゲームやりたいわ

109 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:54:03 ID:6h4

ウィッチャーとTESとフォールアウトは許された？

110 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:54:29 ID: Zxg

ついでだからさっきのスカイリムの例でいうと

帝国vsストームクロークの抗争に関与するしないの選択の自由
関与する場合はどちらか選べる自由
属する方の専用イベントやクエストの発生
その結果もたらされる世界情勢の変化

からの結果なにかプレイを進めるうえでシステム的な有利不利が発生するかと言えばNo

プレイヤーの選択によってみえる世界が少し変わるだけ
町の様子、人の反応、政治的パワーバランスなどなど
世界観を肉付けする要素が変化してるだけなので、プレイヤーの捉え方次第という具合

120 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:57:08 ID:iZ7

原神で最初の街やらストーリー無視して二番目のクソ広い国探索した時はオープンワールド感じたわ
ワンパンで殺されるスリルもあるし

122 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:57:59 ID:V9j

仮に平民から王様になるって目標あるとするやん？
そうしたら魔王的なの倒して姫様と結婚して王になるとか、
有力者の工作しつつ国家が分裂した隙をついて勢力築いて王になるとか、
大海原に出て新大陸見つけて開拓して王になるとか
そういう緩い目標の上に色んなルート用意して欲しいかなって……

123 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)01:58:04 ID:xBx

脳内設定で楽しむのは知識があるからこそやな
ゲームが楽しいから脳内設定で遊ぶわけで設定から入ると長続きせんで
まずは実際にプレイしてそのゲームの知識を手に入れるんや

130 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:00:59 ID:6h4

個人的に言うとオープンワールドならフォールアウト4が頭一つ出てるやろ
世界観も大好き

133 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:02:20 ID: Zxg

スカイリムでいえば衛兵さんの会話バリエーションが異常すぎるところに未来を感じたな

メインサブあわせたクエストの進行状況
装備品の内容
スキルツリーの取得内容
状態異常
睡眠の有無
こちらのアクションに対するリアクションの数々

で、声をかけてくる内容がころころ変わる

134 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:02:31 ID:pn7

スカイリムをコンシューマでやって満足できる人は意外に貴重
あれもこれもと求めるだけじゃなく既にあるものでいかに楽しめるか出来る人もいてこそのゲーム業界や

137 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:04:12 ID:PsM

最終的にはめっちゃパターン用意とかじゃなくてＮＰＣ全員が刺激をもとに考えて行動して
知らんとこでオブジェクトがいじられて変わったりするのかな

139 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:05:08 ID:oTF

ここに居る奴らFF13やったら死にそう

143 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:10:41 ID: Zxg

13って在庫ニングさんのやつだっけ
興味なくしてひさしいから何がなにやら

144 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:12:03 ID:0wO

在庫ニングさんってすごく久し振りにきいたわ

146 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:12:58 ID: Zxg

求められてないほうの鳥山がシナリオ書いたのに
野村が叩かれてたやつやろ

147 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:15:27 ID:XIL

一本道のゲームも別に悪くないで
何ならここ数年で一番刺さったPS4のゲームはSKIROやし

150 名無しさん＠おーぷん 2021/01/25(月)02:37:17 ID:KjT

どこ行ってもええけどシナリオはいる