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2019/04/15 07:07:00
カテゴリー雑談
8

部下をもつ人の職場の人間関係―――なぜかうまくいくリーダーの社内コミュニケーション術

1 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:04:21 ID: 8Uc

じゃあまず退職届出してくれるかな？

2 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:04:42 ID:Lyh

>>1
はいパワハラ

3 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:04:52 ID:6Fp

教えて当然やぞ

4 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:05:09 ID:RlH

教えもせずに放置する無能上司

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5 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:05:34 ID:03m

聞き方が下手な新人は確かにおるよな

6 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:05:40 ID:kMm

日本のGDPが下がる原因がこれかぁ

14 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:10:48 ID:fo6

>>6
見て学べって文化が生き残ってるうちは日本にもう発展はないで

7 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:06:29 ID:PEr

人によって教える内容微妙に違うのほんまやめて

8 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:06:39 ID:03m

新人「○○する為にはどうすれ場いいですか？」
なら幾らでも教えられるんやけど
「僕は何をしたらいいですか？」
みたいなお客様気分でいる新人は困るんや

10 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:07:21 ID:6Fp

>>8
新人は何をすればいいかもわからなくて当然やろ

12 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:08:51 ID:03m

>>10
入社10日目とかならな
研修終わってOJTでもこういう結構新人っておるんや

18 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:11:47 ID:6Fp

>>12
いや知らんわ教え方が悪いんちゃうか
もっと要領の良い新人が欲しかったら給与上げて優秀なやつ雇えば？
クソ給与で要領の良いやつ入ってくると思ってんのけ？

23 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:13:09 ID:03m

>>18
新人の半分以上はちゃんとやるべき事わかっとるから大丈夫や
一年くらいで辞めていく無能は言われないと何すべきかもわからんのや

13 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:09:12 ID: 8Uc

>>8
これ
ちょっとは考えよう

16 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:11:12 ID:dZH

>>8
>>13
新人にそういう質問をさせてしまう状況を問題視できないアホ

20 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:12:05 ID:Jce

>>16
確かに仕事できなさそう
なんでそうなってるか考えないんだもんな

29 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:15:24 ID:01i

>>16
ほんまこれ
仕事内容説明もせんうちから無能さが滲み出とる

9 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:06:51 ID:f0H

知ってて当然みたいな態度やめろ

11 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:07:31 ID:Jce

教えてもらって当然だし
先輩は出来て当たり前だからすごくないって
教えられたけど

17 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:11:42 ID:vz0

ここまで全員無職

24 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:13:24 ID:Lyh

きちんと新人を育成出来ない無能会社と教えるのを嫌がる無能上司と自分で考えない無能新人しかいないのか

25 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:13:56 ID:6gr

教える側にも知能が必要だからなぁ

27 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:14:42 ID:Nn6

考えてわからなかったから聞いてるんや

28 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:15:14 ID: 8Uc

新人目線のやつおるけど先輩、上司になったら意見変わってくるぞ

33 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:16:30 ID:03m

>>28
ほんそれ

30 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:15:33 ID:aoN

考えるな、感じろ

32 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:16:14 ID:03m

上司や先輩が教えてくれない無能って新人が言うのは自由やしそのとおりやろうけど
同じ環境でもしっかり教えてもらって伸びていく同期がおるからご自由にって感じやわ
同期でもその辺で早くも差がつくんやろうな

35 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:16:49 ID:6gr

>>32
先輩ガチャと上司ガチャで外れを引いたかどうかなんやろなぁ

39 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:17:41 ID:03m

>>35
そんなに受け身すぎる考えでは社会では生きていけんやろうなぁ

45 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:19:19 ID:6gr

>>39
今なら当たりが出るまで転職するのも一手でしょ

53 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:22:41 ID: 8Uc

>>45
無能は早いうちに出ていってくれて構わんが、どこに行っても同じだろうな

40 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:17:49 ID: 8Uc

>>32
これ
無能に用はないからな

42 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:18:05 ID:cEk

>>32
無能だと自覚しておいて改善しようとも思わないのか…

37 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:17:40 ID:Jce

ぶっちゃけ出来る奴と出来ない奴を
同じ運用してる上司が無能って言われるもんやろ
仕事放棄してるやん

41 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:17:55 ID:6Fp

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ。話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。

現代JAP、70年前のおっさんですらこれくらいわかってたよ？
君らはどれだけ無能なんだい？

48 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:20:31 ID:ZMC

>>41
でも無謀な戦挑んで犬死したやん

54 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:23:19 ID:jWG

>>48
五十六は戦争反対派やぞ
絶対勝てへんからって

44 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:18:48 ID:AoH

部下の育成も仕事やぞ

46 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:20:05 ID:dLR

自分らも新人で右も左もわからん時があったはずなんやがなあ…
悲しいなあ…

57 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:23:50 ID: 8Uc

>>46
頭下げて謙虚に教えを乞うのが新人やろ

47 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:20:25 ID:03m

学生の奴はまだわからんやろうけど社会人の奴は自分の同期で出世せん奴を思い出してみ
周りのせいにしたり会社の文句しか言わん奴多いやろ？

55 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:23:28 ID:6gr

どこ行っても同じってのはどんな新人来ても使い潰すだけってのがわかってない

62 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:25:49 ID: 8Uc

>>55
若いうちは苦労するのが当然だろ
買ってでもしろっていうやろ

68 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:32:50 ID:SS1

>>62
老害ムーブやめろや

58 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:23:52 ID:y5f

おんJ民て下っ端根性の奴だらけやな
教えてもらって当然みたいな部下持った事ないような考えの奴だらけで引くわ

63 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:26:31 ID: 8Uc

>>58
下っ端しかおらんのやろな

59 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:23:54 ID:Q46

条件は提示されてるわけやからギャンブル要素って大体人間関係やろ？
まぁどこもが提示条件をしっかり守ってるわけでもないけど…

61 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:25:33 ID:Lyh

上司は教えて当然出来なければ無能
部下は教えて貰って当然覚えなければ無能

65 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:27:07 ID:Cjl

そもそもOJTでこそなんでも質問するべきなんちゃうの…？

66 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:27:54 ID:6gr

>>65
俺の時は新人なんだから何でも聞いて行けって教わったけど

67 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:30:15 ID:Jce

自分が考えろって言ってるのに
自分と違う意見の奴は全員下っ端っていう
考える事放棄してるところが最高に無能で草

69 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:33:01 ID:JmA

自分で考えろっていって考えられないのは考えても罵詈雑言で全否定していくからやろな

71 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:34:13 ID:LDE

勝手に動く無能より指示待ち人間のほうが1000万倍マシ

72 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:34:19 ID:LgS

ひたすら指示聞いてくる奴とか新人じゃなくてもいるやろ

73 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:35:54 ID: 8Uc

>>72
何も成長せずに年だけ取った無能新人の末路やな

74 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:36:05 ID:inm

部下有りと無しで意見が完全にわかれるよな
ワイも下できるまでわからんかったしこればかりは経験せんとわからんと思うで

75 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:36:39 ID:Jce

>>74
ありでこの意見やけど
無能どころかガ＊ジ枠押し付けられた事もあるわ

92 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:43:35 ID:inm

>>75
知らんけど教えてもらって当然みたいな態度の新人はやばいやろ
教えられ待ちの新人なんて絶対といいが伸びんぞ

100 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:47:29 ID:Jce

>>92
そうか？人それぞれだからな
こういう奴は絶対にこうって思うのはやばいで
頭いいけど言動が変な奴は結構多いやろ

103 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:49:20 ID:inm

>>100
何をもって頭がいいというのか知らんけど
教わるのもコミュニケーションやからな
色々上の人間に聞きやすい立場や環境なのにそれが出来んならその程度やと思うで

109 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:52:05 ID:Jce

>>103
まあワイはイッチみたいに意見押し付ける気はないから
それでええんやない？

79 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:37:20 ID:vwc

>>74
むしろ始めはなんでも聞いてもらわんと困るわね
知らずに変なことされたりしたらそっちの方が大変

83 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:38:43 ID:6gr

>>79
それこそ右も左も分からないのに勝手な事されてもなぁ

76 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:36:58 ID:SS1

ワイは新人のうちは教えてもらって当然でもええと思うわ
そこから育たなきゃ見捨てるけど

78 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:37:17 ID:qUE

勝手にやられるよりちゃんと聞いてくる方がええやろ
そもそも教えたり指示を出すのは上の仕事やろ
それが嫌なのは自分の仕事やりたくないって言ってるのと一緒やろ

84 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:39:30 ID:KqJ

一方ワイは職場では後輩にも敬語
常に笑顔を振りまいているのでした

87 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:41:17 ID:bP1

>>84
後輩「あいつキョドっとるしタメ口でええわ」

91 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:43:16 ID:bP1

言わなくてもやってよって後輩はお前のマッマか何かかな？

94 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:44:42 ID:xvm

上手く使いこなせばええやん
適正見分けて仕事振り分けるのも上司の役割や

95 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:45:05 ID:bP1

教えてないのに勝手に動いちゃう後輩のが手に負えんやろ

96 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:45:30 ID:aoc

>>95
だから自分から要点を聞きに行く姿勢が必要なんやろ

97 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:46:22 ID:6gr

>>96
新人に仕事振るときに要点を指示しない上司も上司だよなぁ

102 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:47:40 ID:aoc

>>97
全く説明しない上司は論外
せやけど自分から聞きに行かない新人も論外

98 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:47:19 ID:6gr

何も知らない相手に何も教えずに仕事させるのは想像力皆無

99 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:47:21 ID:87o

どっちもどっちやけど、上司の方がより寛大であって欲しいとは思う

101 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:47:36 ID:WyF

上が教えてくれないって喚いてる奴なんていずれ辞めていくから放っておけばええ気もする
有能な新人は教わり上手やから

111 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:52:35 ID: 8Uc

>>101
これ
有能な奴は教わり方が上手い

105 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:50:22 ID:l8U

分からないところは聞けばエエのに
聞かないで「わかりません」は通じんで

107 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:51:08 ID:BL8

教えてもらって当然＝指示待ち人間か
認識が違ったわ

112 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)16:52:55 ID:xvm

ぶっちゃけスレタイみたいな思考の人間は人の上に立つ能力が乏しいからなぁ
能力は高いんやろうけどさ
煽てて尖兵として扱き使うのが一番の良い人間

119 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:24:10 ID:RlH

教育力皆無の上司に当たると悲惨やなあ

122 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:26:35 ID:aoc

>>119
こういうやつ無能

123 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:27:31 ID:RlH

>>122
出た〜ｗ

120 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:25:34 ID:wK9

イッチは教えかたを教わった方がええんちゃうかな

121 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:26:04 ID:Vtt

教えたほうが自分のためになるんやで

124 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:27:37 ID:cmx

指示待ち人間の新人は気をつけろよ
帰ってから悪口言われてるぞ

125 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:33:41 ID:QAN

職場にもよるんやないかな
ワイんとこなんてかなり辛抱強く教育してるで
篩にかけて生き残り拾えばええような会社やないし

128 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:42:01 ID:6Sl

新人にしかマウントとれない無能
こういう膿を切り捨てられるようになれば生産性も上がるんちゃう？

131 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:44:22 ID:LXY

まあ教えるのって基本めんどくさいからな
自分が忙しいと尚更

135 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:47:05 ID:C1I

あのさぁ…
ワイ神様ちゃいますねん
見てもない事知ってるわけやないし
あなたが何考えてるかお見通しとかちゃうねん
そら経験は長いし色々知ってるかも知らんけどさ

同じ人間やねん
その上で上手くやってきたいんやわ

137 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:51:14 ID:J2d

よくあるパターン

入社して現場配属後
・何をすればいいか分からないのでとりあえず待つ→自分で考えて動け

・何をすればいいかわからないのでとりあえず聞く→聞かんと仕事もできないのかお前

・何をすればいいか分からないのでとりあえずできそうな仕事を探す→勝手に動くな

・何をすればいいかわからないので研修で習った仕事をやってみた→指示もないのに作業するな

有能な管理職はこういうことが起こる前に指示を出すから有能なんやで

140 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:52:42 ID:LXY

まあ上層部が教育カリキュラムを設定しないのが悪いんやけどな
俺が上ならそういうものたぶん作るわ

141 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:54:37 ID:QAN

>>140
うちはそういうのあるけど形骸化してたり散発的だったりで結局教育係任せやな
使ってる人は使ってるけど

142 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)17:55:46 ID:LXY

>>141
細かいところは現場まかせになるやろな
それは仕方ないとおもうわ

145 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)18:00:46 ID:LXY

仕事場は教育機関じゃないからな
学生気分が抜けてないってのはあるやろな

146 名無しさん＠おーぷん 2019/04/14(日)18:09:39 ID:C1I

マニュアルは確かに大切なんやけど
自分で考える頭と多少の事では動じない精神力が無ければ
働ける場所はかなり限られる
内容はともかく工場みたいな決まったことだけするってのじゃ
なかなか金にならないのが今の時代何じゃないかと思う

元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1555225461/
「教えてもらって当然」みたいな態度の新人wwwwwwwwww