鬱、自閉症ワイから見える「街」について語る

自閉症スペクトラム 10人に1人が抱える「生きづらさ」の正体 (SB新書)

1 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

日記みたいな独り言だから
興味なかったら「キモい死ね」でも書き込んで
他の有益なスレでも見てくれ

9 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

ワイは心療内科の先生から
特性のある人は
話が通じないね
と言われた
(軽度知的障害という意味だと思う)

12 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

言葉のサラダとか話にまとまりがないというやつ

実際ワイも何度もこのようなことを言われてきた
ネットでも言われてきた

14 名無しさん@おーぷん ID:oBO8

街の話は

16 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

でもね
先生は間違ってると思う
だって先生は"知性"が120%
信用できる世界に生きている


僕みたいに話ができない人は
暴力に怯えてる

21 名無しさん@おーぷん ID:hozn

>>16
先生も実は医学部やとスポーツやらされて体育会系の縦社会の非言語の型にはめられてるんやぞ

28 名無しさん@おーぷん ID:htiF

>>21
でも圧倒的多数の患者がおるしなあ
数学化学なぞ理解できない数多くの患者がな
先生からしたら毎日大将できるようなもんだ

18 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

ワイは地方の田舎で
ドッヂボールや野球で強さを示し
会話なんて体格と容姿の非言語が
120%の世界で生きてきた


街が恐くて恐くて仕方ない

20 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

この街で1番体格が良くて暴力的に
ならないと恐くて外も歩けない
ワイの声に人権がなかった

だからヤンキーは街で1番騒ぐし
そういう才能、素質がある

でも貧弱なワイには
そんな才能はなかった

23 名無しさん@おーぷん ID:n9IA

ありきたりな街のこの部分がワイにはこう見えるみたいな話ではないんやな

27 名無しさん@おーぷん ID:hozn

>>23
たぶんイッチからみたら人間全てが、ヤンキーDQNヤクザに見えてるんやろ

24 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

ワイは思春期
中学2年生からおかしくなった
と親に言われた


でもワイは
息子を地域の野球やサッカークラブ
に通わせていて
そこの子供たちを家に招く
ボスママの家が恐かった


家の壁を突き抜けて
この街は私たちのものだ
と強い大人の声が聞こえる

26 名無しさん@おーぷん ID:1LX9

自閉症ってコミュニケーションとれないと言うけど頭の中で言語化はできるけど話せないということなの?

29 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

地球とか、世界とか、人類とか、人間とか
そういう規模で知覚している人には
ワイの見えている世界は狭くて
何を言っているのかわからない
と思う

30 名無しさん@おーぷん ID:NVaC

結局のところ社会が悪い環境が悪いって文句つけてるだけだよね

34 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

だってワイが生きてるのは
地球とか、世界とか、人類とか、人間とか
ではなく「街」なんだから

36 名無しさん@おーぷん ID:u1AC

ほな人気のない街で細々と暮らしたらええやん

43 名無しさん@おーぷん ID:dIq5

>>36
そしたら今度は森が山が鳥が~神羅万象が敵になるんや

39 名無しさん@おーぷん ID:3ovv

イッチが120%という言葉が好きなことしかわからん

41 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

街では「オトン、オカンに感謝」
というキャラクターを大事にしている
格闘技、プロレス、DQNみたいな
家系が山ほどあって
そういう人たちへの配慮が
ワイたちの社会性

44 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

悪の華とか酒鬼薔薇聖斗の世界観は
幻覚でもサブカルでもなく
思春期に野球部やサッカー部や
DQNに非言語で負けて
街の隅っこに追いやられた
ワイみたいな人間の精神状態としてリアル

46 名無しさん@おーぷん ID:htiF

田んぼあるような田舎か?
確かにあれイチにははムリやろなあ

47 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

Instagramで、釣った魚の写真を
上げてる地域の親が恐い
強い人が近くに住んでるのが恐い
車の音が恐い

48 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

街に飲み込まれる
ワイの暮らす世界は知性や学力なんかじゃない
PTAと野球とサッカークラブ
建築業と塗装屋とDQN
飲食業とバイクと車と魚釣り

49 名無しさん@おーぷん ID:hozn

たぶんイッチは九官鳥みたいな甲高い声なんやろ?
ほんでその声の高さにコンプレックス抱いてると
歩き方も手の振り方もロボットみたいやと自分で思ってるんとちゃうの

52 名無しさん@おーぷん ID:dIq5

>>49
自分のことをC3POと思い込むしかないな

58 名無しさん@おーぷん ID:hozn

>>52
ぶっちなけ、陰キャチー牛は思春期に多かれ少なかれ似たようなことでウジウジするやつ多いと思うわ
みんなどっかでなるようにしかならんって開き直るんよな
吹っ切れるとどうにかなる

62 名無しさん@おーぷん ID:dIq5

>>58
なまじ頭が良いから余計なことまで考えすぎてるな

51 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

精神科医、心療内科医、カウンセラー
は大学を卒業して
街から解放されて
生きてる人たちだ

僕は街の呪縛に囚われたまま
街に食い殺されて生きてる

知性だけで他者を信用
できる社会には辿り着けなかった

54 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

大卒?都内?綺麗なオフィス?
そんな世界で安心して暮らしたことはない

56 名無しさん@おーぷん ID:3xEK

イッチポエマーやんねワイはすこやで

57 名無しさん@おーぷん ID:CqVe

詩的

59 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

街から解放された
知的な精神科医と
地元で働きながら
特性について語る発達障害者
は別の人種だと思う


なぜなら発達障害の特性
について語ることができても
街から解放されていない人は
気持ち悪くてモテなくて
カースト三軍の変な人から抜け出せてない

60 名無しさん@おーぷん ID:jayk

その街から出ないで好き好んで残ってるのは自分の意思なんだけどね

63 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

地球、世界、人類、人間
こんな規模で言葉を紡ぐことができる人は
賢いし裕福なんだと思う


SDGsを推進しているのも
アフリカの子供を支援しているのも
進学校に通ったり美人でお金持ちの女性ばかり

64 名無しさん@おーぷん ID:htiF

まあ、生まれた場所悪すぎだわな
18切符で乗ってさ、あの田んぼだらけの町で生きてんだろ なんか田んぼの中に工場あるな 地元住民はそこで働くってやつか もう働く場所が数えるほどしかないやつ
イチじゃ下手したら工場の陰の場所でカツアゲされるかもしれん 

66 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

ワイには「街」しかない

物理や数学を学べば「宇宙」に行ける
でも理系の不思議くん

文学や哲学を学べば「人間」になれる
でも街の住人にはなれない

67 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

発達障害の特性だけ理解して
学べば生きていける人って
要領が良くて賢い人なんだと思う

69 名無しさん@おーぷん ID:htiF

勉強ってカネ掛かるぜ
田舎街だからこそ一日5000円だろな
教科書1冊しか買えない

71 名無しさん@おーぷん ID:R1Sh

これって統失とは違うのか?
思い込みは統失の典型的なパターンって聞くが

73 名無しさん@おーぷん ID:htiF

>>71
小学校んときにクラスメートに勝ったことが一度もないんじゃあなあ

75 名無しさん@おーぷん ID:R1Sh

>>73
なるほど
なんとなく理解した

77 名無しさん@おーぷん ID:hozn

>>71
事実を誤認してたり妄想に囚われてるわけではなさそうなんよな…

72 名無しさん@おーぷん ID:hozn

イッチにとって”街”は常人との違いを再確認して自分の異常性が浮き彫りになってしまう場所
根本的にコミュ力のないイッチは、知識で常人に立ち並ぶことに憧れたんやろう
>>51 で医師や大卒を「”街”から解放された人」と表現しているのは知識のある人はその時点で”街”の人々と比較で悩まされることがないという意味やなかろうか

74 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

教養がある左翼おじさんの
運営する自然教育施設に行けば
変な子も障害者にはカウントされない裏技がある
馬とか植物と触れ合える自然教育、人間教育に行けば良い

でも街の障害者の定義は野球部、サッカー部以外の民族

76 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

ワイの頭が悪いからなのか
女性や男性について議論している
人の言っている事がよくわからない


ワイにとって男性とは野球部、建築業、塗装屋、
DQN、EXILEであって、


身体男性とか医学的な定義でノーマルに
語れるような世界って、東大卒?とか
男性がみんな襟付きシャツ着てる世界の話?

79 名無しさん@おーぷん ID:jayk

突然のEXILE

80 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

Twitterで議論してる人って
みんな頭良いしお金持ちなんだろうなって思う


タンクトップとかDQNファッションとか
野球部のユニフォーム着てる男性の
イメージは田舎者だけなのかな…


女性って、一応男性器が付いていて、
襟付きシャツ着て本読んでる知能が高い男性しか
議論の視野に入れてなさそう…

81 名無しさん@おーぷん ID:1LX9

DQN EXILE 草

83 名無しさん@おーぷん ID:jayk

>>81
学生かと思ったけど高齢だよな

86 名無しさん@おーぷん ID:hozn

>>83
大卒って肩書はワイとは無縁なものやいうてるから、たぶんその年齢は過ぎてる

82 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

精神科医も大卒も性別議論してる人たちも
街の閉塞感とか油臭い匂いを感じない

84 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

ねえ、君たちの人権はこの街で何番目?
この学校で何番目?

88 名無しさん@おーぷん ID:hozn

>>84
あんま比較でものを考えるなよ?

85 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

スポーツチームに入れることは
地域で虐められないというみかじめ料

87 名無しさん@おーぷん ID:n9IA

謎の自明的飛躍が面白いけど世代が分からん

89 名無しさん@おーぷん ID:jayk

白黒思考は特性なんじゃないか

90 名無しさん@おーぷん ID:Fk1D

自分に酔ってるだけのガ*ジやん

91 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

「街」で一番偉いのは神様でも総理大臣でもない
著名な学者、音楽家、精神科医、美術家でもない
哲学でも物理でもない

野球部、ボスママ、監督、建築業者、塗装屋

92 名無しさん@おーぷん ID:jayk

黒髪以外は全員DQNと呼んでそう

93 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

今も言ってることがまとまらなくなってきたから
次の連投でそろそろ終わりにしようと思う

95 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

見てくれた人サンガツでした
ワイの思考をアウトプットする場を作ってくれた
掲示板文化、インターネットに感謝


それでは最後の連投をしていきたいと思います

96 名無しさん@おーぷん ID:QbrF

キモいと自覚の上でキモいレス垂れ流してるのつらない?

98 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

三浦瑠麗さんが、テロリストの暴力に反対していたけど


彼女は野球部のマネージャーや
オカンのような性的役割規範をこなしたことがないよね


無敵の人のような弱者男性が過ごしている
地方の底辺の世界はヤクザみたいな男性
建築業の一族が出歩き
学校の先生や街の子供、学生、大人
全てを支配していて、人が殺められても
それが日常ということを知らない

101 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

地方の底辺の世界は暴力で安心して
ご飯が食べれるようになったり学校に通える


地方のヤクザ、建築業、飲食、バイク、車、野球部と
縁がない理知的な女性が暴力は許されないと言っても
公立育ちの無敵の人には届いていないと思う


これは嫌味でも脅しでもなく
無敵の人の理解においてフィルターがあまりにも
ズレているなという感想
大学レベルの教養や人権の世界で生きてる人なんて少数だ

102 名無しさん@おーぷん ID:k05b

糖質やろイッチ
自分の世界観と出身であろうその田舎に囚われすぎや
行き過ぎた妄想でサッパリ理解できないで

103 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

ラルフローレンの服を着ている子供に、
龍の柄やPUMAの服を着ている子供の生きる世界が
理解できるとは思えない


クラシックを聴いている人に
EXILEや長渕剛の曲を聴いている人の
生きる世界が理解できるわけがない


地方の底辺には法律も人権もない
あー死んじゃったの、捕まっちゃったのレベル

104 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

「法について知ることは民主主義国家に生きる者としての義務」
「教養を身につけられない人がいるなんて信じられない」


それが一般的な考え方
だけど地方の底辺は違う
やられたらやり返す、人情や筋を通す世界


スタバもフレンチもワインも存在しない
居酒屋と牛丼屋と二郎系ラーメン。

105 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

歯が折れるまで殴り殺すとか、
クレーン車で吊るして水に沈めるみたいな事件が起きても
暴力は許されないなんて政治学者が言ったことない


ただ無敵の人が地方の底辺の世界の国境を超えて
リベラルの裕福な世界を脅かしてしまった
だからテロは許されないと言っているのかな

と捻くれた感想を抱いてしまう

106 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

以上です
みなさんのお時間をお借りしました
ありがとうございました

107 名無しさん@おーぷん ID:rJA*

ワイはイッチのこと好きやぞ

109 名無しさん@おーぷん ID:TuDf

こんな人もおるんやね
ええスレや

111 名無しさん@おーぷん ID:zYjl

ワイはワイや、親の

115 名無しさん@おーぷん ID:1Syj

なるほどな、その発想はなかった
面白い考え方を見れたわ

116 名無しさん@おーぷん ID:1Syj

けど、じゃあボクシングやら何かしら格闘技学んで強い奴になろうとは思わんかっんやろうか

121 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

>>116
ワイの父親はいわゆる理解のある彼くん
みたいな人だったし
ワイも遺伝的にフィジカルに恵まれていない
そのことについては >>20 で軽く触れたつもり


確かに田舎のどうしようもない人間が集まった時
スキルとして価値が急上昇するのが格闘技
成り上がりの男らしさがカッコいいもんね


親がどうしようもない人間でもフィジカル強くて
遺伝子してるみたいな発達障害、精神障害の人が
正直羨ましいと思う


顔が陰キャでも空手とか格闘技経験がある人と
何もない人とでは天と地の差があると思う


でもワイはそれにすらなれなかった
どうしようもないクズで気持ち悪い人間
それくらい下層にいる





118 名無しさん@おーぷん ID:rc0X

小中高大とワイより背の高い同学年居たことないからワイは精神的に勝ち続けてた
それでも中学は不登校になったから顔のほうが大事やで

122 名無しさん@おーぷん ID:jZgy

親父の口癖は「チャンスは必ず来る」「与えられた仕事だけをやるな」
ワイは信じてるチャンスはかならず来ると

132 名無しさん@おーぷん ID:T6Bs

>>122
もう来た後かもしれんで

123 名無しさん@おーぷん ID:eaNx

うーん…😞ダラダラ

124 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

格闘技については >>41 でも触れていたか

どうしようもない育ちの人たちにとっては
「言い訳をせず努力する」という
格闘技や成金マインドがカースト


正直、少年院に入ってたような人たちの方が
体格も良くて体力もある、自分を受け止めてくれた人もいる


>>123
発達障害者は言い訳をダラダラ説明する特性があるからね
それに比べれば言い訳しないって
ある意味で素で恵まれてる天才にしか無理だし
分析もせずパワーと才能でゴリ押し
みたいな人だけの特権だなと思う

128 名無しさん@おーぷん ID:jZgy

>>124
いいわけはしていいけど
努力もしろよ

125 名無しさん@おーぷん ID: bS1t

喋りすぎました
これ以上レスしません
気分を悪くした方がいたら失礼しました

130 名無しさん@おーぷん ID:mniC

>>125
怪文書いっち

133 名無しさん@おーぷん ID:er1n

街だと都会っぽい
町でいいんでないかな

135 名無しさん@おーぷん ID:lvvj

ワイが車窓から眺める街と
そこで暮らすイッチが体感している街は違うんだろうな

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1683515898/
鬱、自閉症ワイから見える「街」について語る

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コメント

割にまとまってるし言いたいこと理解できる感じだけどな
鬱だの自閉症だのの要素は余分だから除外すれば尚分かりやすい気もする

Get wild and tough
独りでは解けない愛のパズルを抱いて
Get wild and tough
この街でやさしさに甘えていたくはない

まあ実際にそういう面はあるわな。特に中学生とかは狭い世界で生きてるから、悪い環境から受ける影響は大きく、スレ主みたいに後々まで尾を引くと思う。同時に、田舎の荒れた公立とかを実地で経験してない、ぬるま湯育ちには想像つかないだろうから理解ができないのも仕方ないとも思う。

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