いい国作ろう鎌倉幕府←異常に覚えやすいよな

図説 鎌倉幕府

1 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

源頼朝ってなんかいいやつそう

2 名無しさん@おーぷん ID:BbRW

今の教科書だと1185年なんよな

3 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>2
くだらないんだよな
1185年が100%正解ってわけでもないのに

4 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>2
守護地頭を置いたのが1185年で
征夷大将軍に任命されたのが1992年で
どっちが鎌倉幕府の成立年かって話よな

100 名無しさん@おーぷん ID:OPCF

>>4
この前で草

8 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>4
あれほんま極一部のパの学者のゴリ押しやで
家康や尊氏が何のために征夷大将軍求めたんや?
形式的に整ってれば秀吉も幕府開いたことになるで

9 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>8
たしかに

5 名無しさん@おーぷん ID:LaqD

北条の傀儡

6 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>5
北条がぐう有能だったからなあ

7 名無しさん@おーぷん ID:LaqD

>>6
なお周囲を信じられず近親婚しすぎて早死にしまくった模様

10 名無しさん@おーぷん ID:fwP9

室町幕府も江戸幕府も征夷大将軍就任の年から始まっとるのに何屁理屈こねとんねんって思うわ

13 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>10
でも鎌倉幕府は他と違って三代目以降は征夷大将軍が公家だったり皇族だったりしてお飾りでしかないから

11 名無しさん@おーぷん ID:Thxa

征夷大将軍に任命されたのが1992年 翌年Jリーグ開幕

15 名無しさん@おーぷん ID:fwP9

>>11
ラモスあたりが幕府の要職に就いてそう

12 名無しさん@おーぷん ID:Thxa

北条って平氏よな

18 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>12
北条は謎の一族で全て北条時政から出てる
弟?がいたかもしれん程度で親戚とか皆無や
時政の父親の名前もハッキリせん

20 名無しさん@おーぷん ID:Thxa

>>18
そうなん? 足利は源氏やろ?

14 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

1185年に変えた偽学者は幕府の意味も知らんのやろ

16 名無しさん@おーぷん ID:CPTy

なお弟殺し

17 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>16
一族仲良しの平家と家族殺しの源氏との差やね

21 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

ガッツが鎌倉幕府が出来た年は聞かれて4192年って答えたネタが使えんなったやんか

23 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

しかも2代目執権の北条義時は当時は江間姓名乗ってて北条じゃないんよな

28 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>23
当時は開拓時代やから長男が独立して独立するのはよくある
結城の嫡流がたしか小峰やし

24 名無しさん@おーぷん ID:3q3n

すぐ乗っ取られるのもいいよね

26 名無しさん@おーぷん ID:37Ba

いい箱定期

27 名無しさん@おーぷん ID:urho

征夷大将軍に任命されたのが幕府成立でいいよな、西ローマ帝国とか、ゲルマン人の侵入で事実上崩壊した時期じゃなくて西ローマ皇帝位の廃止を滅亡年にしとるし

30 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>27
聖徳太子はいなかったとかある特定の自称学者グループが暗躍したんよ

32 名無しさん@おーぷん ID:5lY3

1192作ろう鎌倉幕府は間違い!って主張通った時の学者の脳汁やばそう

39 名無しさん@おーぷん ID:2As0

>>32
歴史学者って通説をひっくり返すくらいしかやることなさそう

45 名無しさん@おーぷん ID:urho

>>39
NHKの歴史番組に出演するって仕事があるからセーフ

47 名無しさん@おーぷん ID:3q3n

>>39
時代考証っていうストレスがめっちゃかかる仕事もあるぞ

48 名無しさん@おーぷん ID:2As0

>>47
暇人なんやな

33 名無しさん@おーぷん ID:3q3n

大河もNHKで再放送してくれないかな
朝ドラやこの前の坂の上の雲みたいに

34 名無しさん@おーぷん ID:a2PQ

聖徳太子はまあ死んだ後から付けられた名前や品

35 名無しさん@おーぷん ID:CPTy

>>34
元は何なんや
厩戸王子か?

43 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>35
厩戸王子って名称は聖徳太子は伝説上の名前だからっていう理由で昭和になってから学者が勝手につけた名前やぞ

46 名無しさん@おーぷん ID:3q3n

>>43
つまり聖徳太子でええんか

49 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>46
聖徳太子でええけどそれだと伝説上の聖徳太子が混ざるよな
だから歴史上の聖徳太子にあたる人物は便宜的に厩戸王子って呼ぼう
みたいなはなし

50 名無しさん@おーぷん ID:CPTy

>>49
なるほど
歴史と伝説を分けたいんやな知らんかったわ

52 名無しさん@おーぷん ID:gOHF

>>46
聖徳太子しょうとくたいし(豊聡耳皇子)で
別名は
上宮王、豊聡耳、上宮之厩戸豊聡耳命、厩戸豊聡耳皇子、法主王、豊聡耳聖、徳豊聡耳法大王、上宮太子聖徳皇、厩戸豊聰耳聖徳法王、上宮厩戸、厩戸皇太子、多利思比孤

まともな名前が無かったんか
こりゃ聖徳太子いなかった説も出るわな

56 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>52
後から付けられたのも多い
なんせ1500年前の人物やからな

37 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>34
歴史上の人物はほとんどそう
後醍醐天皇も北条政子もおらんかったことになる

40 名無しさん@おーぷん ID:dNWv

いい国(内ゲバ&族滅)

42 名無しさん@おーぷん ID:Jd9N

いいパコして作ろう鎌倉幕府

44 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

よいくにつくろう鎌倉幕府
4192年!
ずいぶん未来

54 名無しさん@おーぷん ID:7k8f

炭素測定とか言う神
これがなければ日本考古学はガチでおしまいだった

62 名無しさん@おーぷん ID:urho

>>54
レス62の画像1 https://i.imgur.com/3FNp76d.jpeg
日本には『ゴッドハンド』がおったからな、こんなのがまかり通る日本考古学なんて、せいぜいお遊びサークルレベルよ

71 名無しさん@おーぷん ID:3q3n

>>62
夜見ケ浜人の逸話もなかなか酷い
日本の学者って…

74 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>62
学者いうよりほとんど活動家なんよ

57 名無しさん@おーぷん ID:2As0

歴史や考古学なんかどうせ後から出てきた学者が学説ひっくり返すだけなんやからそんなに真面目にやる必要ないと思うわ
謎になってることなんか基本答え合わせできへんのやひ

58 名無しさん@おーぷん ID:a2PQ

聖徳太子は事績モリモリにして伝説にしたからな
アーサー王みたいなもんか?

59 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

>>58
そのへんは世界的な偉人はすべからずそうや

72 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

松平ってほんま素性不明やな
いきなり勃興した

73 名無しさん@おーぷん ID:3q3n

>>72
だから三河で部下に殺されまくるんやな…

78 名無しさん@おーぷん ID:7k8f

因みに菅原道真は遣唐使廃止提言から9年間遣唐使担当してたから従来「其日」(すぐに)とされてた記述が「某日」(そのうち)の誤植だった可能性が示唆されてる

79 名無しさん@おーぷん ID:D0uj

1192やなくて1185になった?
教科書修正しなきゃ

これが本当の取りつくろう

81 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

松平氏はマジで素性不明でそのときによって藤原氏になったりコロコロ変わってたから
源氏の末裔の新田氏の親戚の得川氏のそのまた親戚ってことにしてもらって徳川氏を名乗ることで源氏にしてもらったんや

84 名無しさん@おーぷん ID:urho

>>81
信長も最初は源氏を名乗ってたのに平氏って事に変えたから…
当時は源氏と平氏は交互に政権が移るって感じの風潮があったから足利(源氏)の次は信長(平氏)、信長の次は家康(源氏)って感じで変えてた

82 名無しさん@おーぷん ID:5OuD

頼朝は河内源氏の嫡流で清和源氏の嫡流は多田行綱や

83 名無しさん@おーぷん ID:a2PQ

信長も藤原氏と平氏名乗ってたわね

87 名無しさん@おーぷん ID: hXbe

>>83
織田氏は尾張守護の斯波氏の守護代織田大和守家の三奉行のひとつっていうけっこうしっかりした家柄なのにな

85 名無しさん@おーぷん ID:wlGg

794ウグイス平安京

88 名無しさん@おーぷん ID:lEtF

1192は頼朝が征夷大将軍に任命された年やろ

90 名無しさん@おーぷん ID:Q6ys

>>88
それこそ幕府始まりなんよなぁ

93 名無しさん@おーぷん ID:lEtF

>>90
違うやで

91 名無しさん@おーぷん ID:wlGg

単純に疑問なんやが1000年くらい前の歴史知ってどうするんや

92 名無しさん@おーぷん ID:gOHF

>>91
自分のルーツや勢力のルーツ知ることは有意義やからな

94 名無しさん@おーぷん ID:lEtF

幕府の設立と征夷大将軍の任命はイコールでは無いぞ

98 名無しさん@おーぷん ID:Q6ys

>>94
守護地頭の任命許可と幕府の設立もイコールではないぞ

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1749183687/
いい国作ろう鎌倉幕府←異常に覚えやすいよな

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コメント

足利や徳川は頼朝の前例に倣うという事で征夷大将軍=武家政権のトップとして認められたと示した事にしてるけど、
その前例である頼朝にとっては征夷大将軍という官職に特に意味は無いから難しいところ。

2000年頭に大学受験したおっさんだけどせっかく覚えた旧石器時代の馬場壇A遺跡や上高森遺跡が捏造で消えて悲しいw

ホンマいい加減
教科書変えて錦の御旗やからな
研究っていうのはそういうのとちゃうねん

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