飯を奢るかどうか論争になったから聞きたいんだが
1 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
俺氏主張：奢り返せと思うなら奢るべきではない。
友主張：毎回とは言わないが何回も奢ってもらうならば奢り返すの普通
お前らどっちなの？
2 名無しさん＠おーぷん ID:45O9pON85
お前損得勘定だけで友達付き合いしてんの？
お前にとって友達はお前に利益をもたらすためだけの存在なの？
4 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>2
損得勘定してるのは友だろ。
奢る（損）はいやだからおごり返せ（得）勘定ってことじゃん
俺はお互い対等でいたいからそういうのは考えたくないんだがな
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1416200821/
飯を奢るかどうか論争になったから聞きたいんだが
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10 名無しさん＠おーぷん ID:nAahL7pw6
>>4
いや、対等でいたいなら奢り返せよ
お前が金払いたくないだけじゃねーか
3 名無しさん＠おーぷん ID:WjKAc4tMm
毎回奢ってもらうのは異常でＦＡ
6 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>3
奢ってくれって頼んでないからな。
俺小食友大食いだからちょっともめたら勝手に切れて奢るわとか言い出しただけ
7 名無しさん＠おーぷん ID:WjKAc4tMm
読み間違えた
友達の主張に一票
だけど、何回も奢る間柄って嫌
8 名無しさん＠おーぷん ID:WAmgL4fe1
持ちつ持たれつが当たり前
9 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>7 ,8
真面目に聞きたいんだけどお前ら金貸すときは上げたと思ってかせってよくいうよな
もちろん奢るときなんて返しは求めないのが当たり前じゃないの？
11 名無しさん＠おーぷん ID:nW7aSkik0
>>9
それを奢られた側が言うなよ
14 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>11
奢って見返りを求めるのは屑って考えなのに
俺を叩くために考えを変えてるようにしか見えないからな
17 名無しさん＠おーぷん ID:WjKAc4tMm
>>9
んにゃ
金貸す時はキッチリ期限切って一筆もらう
飯食う時奢って貰ったらそれは恩だからきっちり何らかの形で返す
返すのが嫌なら最初から奢られないこと
13 名無しさん＠おーぷん ID:WAmgL4fe1
>>1 がよっぽど貧乏でどうしようもないクズなら奢り返さなくてもいいと思う
15 名無しさん＠おーぷん ID:bxA0EUoy1
>>1 が言ってるのは自分の心構え
友達が言ってるのは相手の心構え
18 名無しさん＠おーぷん ID:45O9pON85
>俺小食友大食いだからちょっともめたら
は？
これが損得勘定じゃなかったら何なの
26 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>18
損得勘定じゃなくて自分の食ってない分まで金払うとかおかしいやろ
20 名無しさん＠おーぷん ID:gbm76VqLt
最終的におごり返してほしいならおごる意味ないやん
ママゴトかなんかか？
23 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>20
まさにそのとおりｗ俺もそこがあほらしいと思ってたわｗ
>>17
ああ、そういう考えならありだと思う。でも勝手に奢っておいて
返せっていうなら最初から奢りじゃなくて金かせばいいんじゃないの？
40 名無しさん＠おーぷん ID:WjKAc4tMm
>>23
金稼いでんだろ？何で素直に奢られてんだよ
貸し作るの嫌だから自分で払うって言えないお前にも落ち度あるぞ
44 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>40
金使わないにこしたことはないやろ
46 名無しさん＠おーぷん ID:WjKAc4tMm
>>44
それで招いたトラブルだろう
飯食う金くらいケチるなよ
47 名無しさん＠おーぷん ID:nW7aSkik0
>>44
クズすぎワロタｗｗｗｗｗ
24 名無しさん＠おーぷん ID:WAmgL4fe1
どうしようもないクズならいっぺん奢ってやってももうそれきりでいいねん
おまえだからこそ奢り返してほしいねん
わかるかなー？わっかんねーかなー？
25 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>24
奢ってもいいけど一回奢り返したら
奢って奢られての繰り返しでしょ
そうなると小食の俺が無駄に金出すわけだけど
結局自分が得したいだけにしかみえんわ…
27 名無しさん＠おーぷん ID:45O9pON85
>>1 「お前食いすぎだろ、俺は小食なのにお前は滅茶苦茶食べるから俺が損してるんだけど」
友「えっ」
>>1 「ていうかなんで俺がお前に奢らないといけないの？確かに俺は奢ってもらったけど小食だし」
友「は？」
>>1 「奢り返せと思うなら奢るべきではない。」
友「毎回とは言わないが何回も奢ってもらうならば奢り返すの普通」
>>1 を擁護出来る要素が無い
損得勘定の塊の >>1 であった
28 名無しさん＠おーぷん ID:gbm76VqLt
つうかさ、なんかのお礼に飯おごるとか先輩だからおごるとかならわかるけど
唐突におごってやるとか言って、見返りにおごり返せなんてただの独りよがりだろ
意味不明だわ
30 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>28
そうそう。勝手に奢ってきたものに奢り返す必要はない
39 名無しさん＠おーぷん ID:nW7aSkik0
>>28
>>1 がワリカンでごちゃごちゃ言ってきたから友達が半ギレで「じゃあ俺が全部出すわ」って言ったっつー話だろ
41 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>39
例えばピザ頼むとする
８切れあって俺３切れ友５切れ
これで割り勘っておかしいだろ？だからそういったら勝手に切れて奢るっていいだした
29 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
１００歩譲って俺に損得勘定があるとしてもさ、
普通奢るって損得勘定抜きにするものだろ
それを後から奢り返せなんておかしいでしょ
32 名無しさん＠おーぷん ID:45O9pON85
奢ってくれてありがとう、また今度奢るわ
でも俺は４００円分しか食ってないから俺は絶対に４００円までしか奢らないからな
お前の主張をまとめるとこうか
これでキレない友達を探せばいいよ・・・
36 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>32
そもそも奢るじゃなくて貸しとくわっていえばいいだけじゃん
そしたら俺も貸しはいいから食った分金出すよですむわけで
33 名無しさん＠おーぷん ID:WAmgL4fe1
シーソーを右に左に揺らすのが面白いんやで？
35 名無しさん＠おーぷん ID:pGjQur70Z
おまえの主張もわかるが、友の言いたいこともわかる
正解なんてひとつじゃないんだし、頑固に拒否するよりも一回奢り返しといて
今後一切その友には奢られないようにすればいいだけ
42 名無しさん＠おーぷん ID:mrobay8kl
どっちが正しいとかじゃなくて考え方の違いだろ
どっちも間違ってないんだから「普通」なんて言葉で括ろうとするから揉めるんだよ
あぁお前はそう言う考え方なのね、でいいじゃん
45 名無しさん＠おーぷん OUlHDgywe
>>42
結局さ、どっちも間違っているならお互い行為を強制する権力はないから
つまり俺が奢り返す必要もない。
かわりにお前が俺に奢る必要もない。
これで済む話だろ？お互い考えが違うんだから
でもそいつは奢り返せっていってくるからおかしくなる
51 名無しさん＠おーぷん ID:mrobay8kl
>>45
だからあぁお前はそういう考え方なのね、でその場はお前が奢ればいいじゃん
ついでに、俺の考え方はこうだから今後は奢らなくていいよって言えばそれで解決
友達の気持ちを考慮せずに自分の気持ちだけで奢る気なんてサラサラないってんなら
それこそ損得勘定で人を見てるのはお前ってことになる
43 名無しさん＠おーぷん ID:q9mQqVD86
見返りを求めて奢り返すのが普通って言ったんじゃ無いと思うぞ？
常識が足りない >>1 に友人として注意してくれたんじゃないのか？これ
奢ったりもそうだけど相手に何かをしてあげるのは見返りを求めることではないが
受け取ってばかりいる奴には注意をするだろう
49 名無しさん＠おーぷん ID:45O9pON85
食った比率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
54 名無しさん＠おーぷん ID:45O9pON85
>>1 「はあ？半々ン？俺はピザ３切れしか食ってないし、サラダは３６％しか食ってない。ドリンクも２．４杯だしそれに」
友「あっそう！！じゃあいいよ俺が全部払うから！」
電子顕微鏡サイズの器でワロタ
55 名無しさん＠おーぷん ID:WjKAc4tMm
>>54
まぁ、単純にドケチなんだな
58 名無しさん＠おーぷん ID:O5JF3WHuq
>>1 にはプライドがないんだな
59 名無しさん＠おーぷん ID:nW7aSkik0
>>58
プライドだけはやたら高いくせに金に汚い、と言った方が良い気がする
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1416200821/
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友達少なさそう
最初から聞く気ねーじゃんｗｗｗ自分の意見を正当化したいだけｗｗｗ
普通の友達なら奢られたら奢るよ
奢られたら奢るって
それ何の意味あるの？
後で返せっていうなら奢らないで、その場できっちり清算すればいいじゃない
そういう面倒なプロセスを通さないとコミュニケーションができないというなら
じゃぁ勝手にどうぞとしかいえない
唯のクズでした
友達も揉めるのメンドくさいから奢るって言ってる部分もあるだろな
自分も嫌な思いするし相手も不快にさせてるならもう人付き合いやめたら
終始意味がわからなかった。
こいつこそ損得勘定で動いてることを自覚してないじゃん。
俺は水色でお願いしますって言ったのに
>>1の性格はともかく、
「相手に奢ったら自分も奢り返されるべき」って考えは俺も嫌だな
割り勘男のこういうさもしい計算が嫌いなんだよね
割り勘もする、奢ったり奢られたりもする、
そういうのが良いのに、それが出来ない割り勘男
嫌われるのはこういう自己中な損得勘定なんだよ
食う分量が違うから割り勘は嫌だという話だから
おごり返したらまるで意味がない。別々に注文するしか無かろう。
働いていたころまだ学生だった友人に何度かおごった。
その後、故あって立場が逆転したが一度しかおごってくれへんかった。
別に見返り期待してたわけやないけどこいつの中でワイは対等ちゃうんやろなと思った。
友「何回か奢ってるやん、たまには奢って」
ｲｹﾒﾝ俺「せやな、でも次から奢らなくてええで」
めんどくさいと言うわりには自分が奢られる時は
喜んで利益を受けるからその矛盾がトラブルになるんだろ
※10
簡単にすると、たったこれだけの出来事なんだよな。
てか、バイキング形式で食ったなら仕方が無いが普通のファミレスとかだろ？
なら会計食った分だけに出来るだろ。
普通の社会人ならそんなこと言わないよね
＞例えばピザ頼むとする
＞８切れあって俺３切れ友５切れ
＞これで割り勘っておかしいだろ？だからそういったら勝手に切れて奢るっていいだした
焼肉とか無理そう(小並)
言いたい事は分かるけど、こいつこんな細かさじゃ飲み会とかどうやってんだ？
どこでも大体男が女より多目に払うだろうに、それにもグチグチ言ってんのかな
稼ぎが少ないのならいざ知らず人より稼いでるって豪語できるんなら、友人との飲食代なんて大した額じゃないんだし払えばいいのに
ケチと節約を履き違えてるわ、付き合いで金渋るのはいい事何一つないのに
>お金使わないにこしたことないだろ
>つまり俺が奢り返す必要もない。
>かわりにお前が俺に奢る必要もない。
>これで済む話だろ？
>奢るって言われてるのに拒否する必要もないと思うが…
何か、典型的な「頭が悪く口数が多い人」だと思った。
こいつは自分が矛盾した事ほざいていることに気付けていないのだろうなぁ
1対9とかならともかく3対5程度で割り勘じゃおかしいって・・・大体両者(少なくとも>1は)満足する量食べているんだろう。取り分けたりする食べ物に対して絶対量で細かく言い出すようなら自分の分は自分で注文するべきだろう。
※17
同期とか会社の飲み会なら(年功序列や役職の上下を除いたら)男女の払う額って一緒じゃないの？食べる方はともかく飲む方は男女差よりも個人差の方がでかいし。
嗚呼…何て卑しい>>1なんだ
友人が「いつも奢っているんだから奢り返せよ」って言った時点で友人が悪い。
奢る奢らないはその奢るほうの気分しだいで決めさせてほしい。
もし１がその人に対して奢る気がないなら別にそれでいい、義理や「お金返さなくちゃ」的な感覚で奢られるのもどうかと思う。
だけどもし１が自分が小食いだから奢り返すのは損って考えているならそこだけは間違っている。
小食いだろうが大食いだろうがその友人に日ごろ感謝の気持ちがあるなら奢るべき。
友達じゃないだろ。奢ってもらえるから付いてるような腰巾着だろ。何を偉そうに言ってるんだか。卑屈すぎる。
乞 食 野 郎