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日本の「流行」って企業が作るよな

2013/05/06 14:14:00
カテゴリー不思議, 雑談
10

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:02:02.20 7KRszB2gO

ユーザーや客がいいものを手にして流行るんじゃなく

企業の宣伝の金で決まるよな

だからいいものを作っても無駄

2 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:02:44.35 ID:KABPTY6m0

なにを今更

4 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:04:05.50 7KRszB2gO

アメリカはいいものを作ってそれが流行るのに

なぜ日本は……

6 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:06:53.45 ID:oU4XbwiZ0

>>4
それはない

元スレ: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1367794922/
日本の「流行」って企業が作るよな

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7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:07:41.16 7KRszB2gO

まぁアメリカはいいもの過ぎないと流行らないと思うけどさ

スマホやGoogleなど

でも日本はかなりいいものでも宣伝しないと流行らないよな……

逆に言えば糞なものでも金かけて宣伝すれば流行るとか

糞だわ

8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:08:18.83 ID:I11IroJDO

そういう点から見るとひぐらしって凄いよね

90 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:43:35.42 ID:P2PzZPmT0

>>8
ひぐらしは人生捨ててまで宣伝してくれた奴がいたじゃん

10 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:09:04.93 ID:7G7vLLBS0

日本の流行はクソだと思うけどカイガイガー病かよ

12 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:10:59.52 7KRszB2gO

>>10
海外（先進国）はいいものが純粋に評価されるからな

日本はそれがほとんどない

19 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:14:21.36 ID:yuWzViJhP

>>12
アメリカなんてマーケティング先行じゃねえか

11 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:09:46.78 ID:yp+rOF610

ファッションの流行とかもな

13 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:11:09.99 ID:tYb/ayt4O

金かけりゃ売れるならソニーはこんなことになってない

18 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:13:18.22 7KRszB2gO

>>13
SONYは確かに駄目になったけど世界的に見ればそこそこらしいぞ

やはり宣伝の力があるからだろうな

25 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:17:01.93 ID:l6m2OD3F0

>>13
SONYは独自の技術で色々と開発したけど規格競争に弱いってイメージ。
ベータビデオ→VHSに負けて仕方なくVHSも製造
Hi8→同じくVHSに負けた
MD→音質でDATに負けた
ウォークマン→音質はいいのに汎用性が弱くてiPodに負けた

41 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:22:25.92 ID:XK48ucYZ0

>>25
競争って言うか詰めの一歩が足りない

ウォークマンとiPodだったら、「野外であったらいいな」と思って両者とも作られたものだけどでも、そこに何百曲も聞けたらもっと楽しいと更に上行く考えを出したのがアップル

74 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:33:57.96 ID:gz/RtVlo0

>>25
iPodって当時糞同期機能で入れてた音楽飛びまくったのに何であんなに売れたんだろうな

96 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:47:05.35 ID:wkbJ5d9h0

>>74
UIが斬新で内蔵メモリのmp3プレイヤーだったのと、当時では先駆けた音楽配信サービスだった
それをメディア使って宣伝して、ユーザーが食いついて爆発的に売れた
物の良さとメディアを使った宣伝が相乗効果による作られた流行だな

104 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:58:17.02 ID:ud7iTA6k0

>>25
バカだよな
利益独占しようとして失敗を繰り返してる
ウォークマンでジョブズの先を進んでいたのにダウン販売の自社レーベルにこだわって爆死
技術は最先端で宣伝にカネを使っても経営がバカだとうまくいかないな

15 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:12:07.09 ID:l6m2OD3F0

カルピスウォーターはカルピス原液の在庫を大量に抱えちゃって
「どうせなら最初から水で薄めて売ってみるか！」って駄目元で発売したら予想に反して
ヒットしたらしい。

17 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:13:09.83 ID:yuWzViJhP

別にアメリカ人でも
皆持ってるとか皆言ってるは通じる
日本だけじゃなく流行ってのはしかける側がいる

23 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:16:02.46 7KRszB2gO

>>17
それは本当にいいものが評価されてみんな渡った結果の口コミだろ

日本と一緒にしたら駄目だ

24 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:17:01.08 ID:yuWzViJhP

>>23
マックのハンバーガーをいいものだとは思わんがね

29 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:18:26.90 7KRszB2gO

>>24
あれは出てくる速さと値段の安さは素晴らしいじゃん

20 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:14:36.93 ID:7G7vLLBS0

若い人口が少ないのが要因だろ
テクノロジー系を年寄りは理解できない
かつ機械に強いやつなんてほぼいない
女子高生とかファッションでスマホだしな

21 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:14:46.77 ID:q59RKm+F0

いいものが純粋に評価される国と日本みたいな国ならどっちのがいいの？

22 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:15:29.52 ID:yuWzViJhP

>>21
だからどこにそんな国があるんだよ

26 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:17:26.71 7KRszB2gO

>>22
アメとかEU諸国とかだろうな

日本的なのは
日本はもちろん、あと韓国

27 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:17:43.75 ID:J83pefpJ0

ソニーとかむしろ流行は我々企業が発信するものだって言ってるぞ
開発期間とか考えりゃ流行してから作ったら間に合わないしそらそうだよなってなるけど

28 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:18:04.47 ID:QFtD/hov0

世界のどこを見ても先進国の流行は必ず企業発信だわ

32 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:20:13.19 ID:q59RKm+F0

韓国は確かに酷いな
国がごり押ししてるからな流行や風潮は

日本のアニメや音楽もかなり酷い

それに比べたら米国は確かにマシだな

34 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:20:42.41 ID:rD5CWUISP

海外に変な幻想を抱く奴がまた一人

35 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:20:45.18 ID:Eaqy02UBO

別にどの国だろうが宣伝しないと物なんか売れねえよ
appleがどれだけ宣伝費使ってると思ってるんだ

45 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:22:51.41 ID:QFtD/hov0

>>35
というかジョブズのプレゼンとか広告にかける情熱が凄すぎてちょっと引くレベルだよな

38 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:21:31.34 ID:dTB8XAZj0

日本に伝わってきてるデータのみの憶測で語ってる感が強すぎて

39 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:21:53.15 ID:ep7o4YT30

ファッションの流行りや色は、ファッション会のお偉いさんが
「今年はこれで」って会議で決めてるから日本だけじゃないよ

40 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:22:21.05 ID:vDsb88rGP

>>39
「来年はコレで」じゃね？

49 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:23:31.49 ID:QFtD/hov0

>>39
二年先まで決まってるぞ

54 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:25:47.72 ID:0uc6ozJb0

ファッションじゃあそれが顕著じゃん
世界的なファッションブランドが来年これが流行るよつって

43 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:22:27.85 ID:6oWRBH6uO

日本にしろ海外にしろ流行は企業が発信する
日本→真に受けて流行ってるからと無条件に受け入れる
海外→真に受けるが実際に良いかどうかは自分で判断する

単なる受け手の問題だろ

48 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:23:29.53 ID:q59RKm+F0

>>43
それだと結局日本は金がないクリエイターにとってはきつい国になるｗｗｗｗ

46 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:22:55.13 ID:IRA6ngGn0

ユーザー主導で流行が生まれた事なんて古今東西、例が無いんじゃないの

51 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:25:02.46 ID:QFtD/hov0

ウォークマンに関してはiPodという記憶端末出てくるまで一強だったじゃねーか

53 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:25:25.91 ID:ULNb/IBs0

いいもの作ったおかげで流行を作ってもらえるってこともある
それに作った流行でも乗っかった側がそれなりのもの作らなきゃそれほど売れねぇよ

57 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:27:11.72 ID:q59RKm+F0

>>53
それ日本では全然聞かないなｗｗｗ
駄目だこの国は

55 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:25:52.64 ID:IRA6ngGn0

あまりにも流行らないと金が回らないから当該の文化が廃れる
流行り過ぎると商業が優先されて文化が廃れる

難しいね

56 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:26:45.96 ID:yuWzViJhP

逆に宣伝だけで売れた商品ってのもそれはそれで少ないんだがな
売れた商品には必ず商品由来の良さがどこかにある

61 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:29:31.05 7KRszB2gO

>>56
は？
AKBや萌えアニメ、ジャニーズ、吉本芸人、和ゲー

日本で生きててまったく魅力を感じないのに馬鹿売れしてる例ってかなり多いぞ

俺最近実力でのし上がった人はイモトしか知らないし

65 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:31:45.75 ID:QFtD/hov0

>>61
そもそもここ数年、テレビ業界は全体が大赤字なので安定志向だから
ごり押しだと言われるが危ない橋を渡るような企画をしてないだけ

58 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:28:36.41 ID:0uc6ozJb0

便利な台所用品とかは主婦の伝播で流行るけどな

60 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:29:19.21 ID:TuaFkJiUP

良いものでなく売れるものをつくれ
売れない良いものはゴミ以下

62 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:30:39.79 7KRszB2gO

>>60
なんでだよ
いいものはいいものだと思うが……

68 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:32:35.14 ID:6oWRBH6uO

>>62
プラズマクラスターとかそれ自体が良いものでもいらんだろ

71 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:33:44.63 7KRszB2gO

>>68
いやいいものなら流行るべき

そうやって文化は発展していくだろ？

63 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:30:48.85 ID:IRA6ngGn0

まぁ電通の人間ですら「ぶっちゃけ元のコンテンツがゴミだといくら宣伝してもコケる」って言ってるからね
だからコンテンツの企画の段階から広告代理店が関わるようになったわけで
ただ、彼らの作るモノはあくまでも「売れるモノ」だから必ずしも質が伴うわけではない
だから色々言われるようになっちゃった

広告作ってる本人達は個人レベルだと結構マイナー趣味だったりするから大人の事情って悲しい

64 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:31:24.36 ID:UDJ9PprY0

資本主義だからしょうがない

66 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:31:47.65 ID:wkbJ5d9h0

音楽なんて作られた流行の代表

69 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:33:11.87 ID:I11IroJDO

初音ミクとかどうなん
これも作られた流行なん？

81 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:38:22.30 ID:wkbJ5d9h0

>>69
初音ミクはニコ民が遊び始めてお祭りになった流れだから、作られたというわけではなく、本来あるべき流行の流れで広まった

70 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:33:27.56 ID:QFtD/hov0

良いものだから売れるという時代ではない
最低限のクオリティを満たしていれば安価な物ほど売れる時代

75 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:34:23.24 ID:ULNb/IBs0

結局よく知らねーで叩いて悦に浸ってるだけじゃねぇか

79 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:36:50.93 ID:q59RKm+F0

日本は糞すぎるよな

むしろそこまでステマ大国なら海外でも成功しろよ

海外では失敗しやがって

82 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:38:50.39 ID:Eaqy02UBO

>>79
成功しすぎて締め付け食らったんですがそれは

80 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:36:58.76 ID:QFtD/hov0

良いものが流行るなら日本の液晶テレビ、プラズマテレビ事業はこれほどまでに衰退してない
「ニーズに合わせたクオリティの低価格時代」だとどこに行っても言われ
職人はニッチな分野に追いやられている

83 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:39:43.87 ID:TuaFkJiUP

>>80
頭固いコミュ障
専門馬鹿
無駄に高給とり
職人()とか切られて当然

91 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:43:51.58 ID:QFtD/hov0

>>83
まぁどの分野のことでもそうだが全滅するとそれはそれで面白みが無くなるのよね

89 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:42:34.40 ID:Eaqy02UBO

だから当時の外車なんかより圧倒的に安全で質の良い日本車が売れまくって輸出規制とか食らったんですが

94 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:46:02.87 ID:IRA6ngGn0

とりあえず何人かは自分の好みを切り離して考えてみたほうがいいんじゃないの……

95 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:46:31.54 ID:Eaqy02UBO

そもそも富野ガンダムが全く受けずG、Wが大人気なアメリカだからな
富野ガンダムって駄作だったんだね

98 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:49:33.08 ID:0uc6ozJb0

アメリカだって映画のレビューサイトがすげー影響力持ってんじゃん

103 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:56:44.47 ID:1b9jtJVg0

まーた海外かぶれの低脳か

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 08:58:56.84 ID:i+bw5rsO0

日本では〜とか言い出す奴に限って海外の事なんか知らない
理想化された想像上の海外と比べてるだけのアホ

106 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:01:16.10 ID:ziFOY6XW0

米国コンプ丸出しだな

107 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:01:20.97 ID:ZchrQ/cDO

最初にipod（HDD型）が出たときは他の選択肢があまりなかった気がする
外付けHDDに再生機能がついたようなやつか容量がMB単位の小さいやつか
UIやバッテリーなんかも不便なやつが多かったけどipodはバランスがとれていたような
その後はメモリの大量発注によって価格でリードし続けてた

108 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:02:29.36 ID:l6m2OD3F0

>>107
iPod Classic生産中止みたいね。
CD沢山持ってるから160Gの容量は嬉しいんだが。

111 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:03:59.53 ID:QFtD/hov0

>>108
マジか
クラシックの容量は貴重なんだが

112 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:06:00.72 ID:l6m2OD3F0

>>111
SSDの方が安定して耐久力あるからiPod Classicは今後は新製品出さないとか聞いたわ。
店頭在庫のみだから欲しいなら今のうちに買うしかない。
俺はnanoにするかな。

109 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:02:47.07 ID:D1iZMuEp0

で、出た〜ｗ海外とか言う適当な概念語奴ｗｗｗｗｗｗｗ

118 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:26:54.73 ID:LvZqjJ9i0

日本メーカーがサムチョンやアップルに決定的な差をつけられたのはやっぱ宣伝の差が大きいと思うんだけど

120 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:34:54.72 ID:ud7iTA6k0

>>118
いや違うだろ
質でAppleにまけて、価格でチョンに負けた
宣伝のせいにするなよ

115 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/05/06(月) 09:13:24.03 ID:NTl7vfhk0

仮にネットなんかでじわじわ広まったとしてもステマ扱いする癖に

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『監獄学園』のラストってめちゃくちゃ不評だけどさ…

「海外はすべて自分で判断している」とかスゲーな。こいつが成人してたら嫌だな。

返信

自然発生的な流行はまだいいけど電通が作った流行はロクなことにならん気がする。

返信

カイガイハ〜、カイガイガ〜

返信

必然的な変化を除き、流行はランダムに発生し、読めないのが面白い。
iPodは転送ソフトを使わないとまともに使えないが、これが著作権の管理に非常に役立っているから反発がなかった。そりゃ誰だってエクスプローラでのフォルダコピーがしたいよ。でもそれだと音楽業界からの圧力は必至、iTunesでCDリッピング、購入前提はやっぱり強かった。自分で作った曲は入れるのが困難なのが良かった。
余談だが、性能も他社のものより低歪で、アンプを入れた時の性能向上も大きかった。
それはともかく、日本のごり押しは上位層の都合だが、これが煙たがられるが滑稽で面白いとは思う。ごり押し嫌いも流行なので大企業が作っているは大正解。
流行を否定するのは厨二病だが、それがネトウヨに進化したがこれも流行。

返信

日本の同調圧力は異常だからな。
日本と海外の差はそれの差であって、流行が金になる以上世界のどこでも企業は流行を作るよ。

返信

ネトウヨは流行というより「蔓延」の方がしっくりくるな

返信

こいつのあたまのなかの海外の話だろ。

返信

やり方の違いはある。
たとえば何かが流行った時
（日本）工場増設フル稼働で増産→皆に行き渡り飽きて売れなくなる→過剰設備と人員で赤字
（ヨーロッパ）生産数を増やさず値上げで大儲け→金持ちしか買えない→高級ブランド→会社を売却→一生遊んで暮らす

返信

なぜ元スレの>>1がアメリカを特別視してるのかわからん
アメリカも日本と同じだ
特にアメリカは金がすべての「資本主義」なんだから日本よりひどいぜ

返信

>>1
頭悪いな海外なんかネガティブ合戦ばっかりじゃん