メルカリで詐欺って言われたんやけどこれって詐欺になるやろか?

りぷらい速報 - 2ちゃんねるまとめブログ

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1 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

ワイ→3万円の製品を出品してる
相手→2万円の商品を出品してる

まずこの状況がある

2 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

そんで相手がワイの商品を値切ろうとしてきた
でもワイは値切りたくはないけど、なかなか売れないから買ってほしいとは思ったんや

3 名無しさん@おーぷん ID:grX

お前の負けや

5 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

そこで「じゃあワイの商品を3万円で買ってくれたら、代わりにその売上金でそっちの商品を買いますよ」て言うたんや

6 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

そんで実際にワイの出品は3万円で買ってもらった
でもワイは相手の出品を買いたくないから買わない
これってセーフやろか?

7 名無しさん@おーぷん ID:vYY

裏切り者で草

8 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>7
裏切ったけど詐欺ではないと思っとる

9 名無しさん@おーぷん ID:ItQ

ゴリゴリの詐欺で草

11 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>9
そうか?
3万円の代わりにしっかり商品は送ったんやから、この時点で詐欺ではないと思うんやが

20 名無しさん@おーぷん ID:ItQ

>>11
そこの対価性は関係ない
欺罔行為により相手を錯誤に陥らせて経済的な処分を行わせるのが詐欺
欺罔行為:買う気もないのに相手の商品を買う旨を告知した
錯誤:相手はイッチが買うと思った
処分行為:金銭を支出した

要件該当しとる

32 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>20
金銭を支出した対価に商品を送ってるからそこはチャラやと思う
相手に経済的な損失がないわけやから

39 名無しさん@おーぷん ID:ItQ

>>32
処分ってのは対価関係ないし対価云々を考慮するとしても相手方はイッチの購入代金を前提にしてるからいずれにせよ対価を十全に引き渡してない

45 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>39
じゃあこれも詐欺になるん?
ワイモバゲーやってるんやけど、ゲームの招待特典があるんやけど
いろんな人に「ワイのやってるゲームの招待受けてくれたら、代わりにそっちのやってる別のゲームの招待も受けますよ!」いうて、
こっちの招待だけ受けさせた後、相手のは受けずにブラックリストに登録して逃げてるんやけど

その理屈で行くとこれも詐欺ってことにならないか?

46 名無しさん@おーぷん ID:sv9

>>45
それで被害が与えられてるんならそれも詐欺になるで

51 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>46
被害はない。相手が別の人からそのゲームの招待を受けられなくなるだけやから

56 名無しさん@おーぷん ID:u5N

>>51
被害あって草

自分が何言ってるかすら訳分からなくなってそう
頭悪いんやな

54 名無しさん@おーぷん ID:ItQ

>>45
経済的な処分(財産の移転)がないから詐欺罪にならない
経済的な処分があるなら詐欺罪にあたる

57 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>54
じゃあメルカリのも被害は無いから詐欺ではないってことやないの?

61 名無しさん@おーぷん ID:VXA

>>57
その後の取引も含めた契約と理解されればら、その後の契約を一方的に正当な理由なく破棄してることで相手に「売れるはずのものを売れなかった」って損害が発生してる
もともとその売上も込みで3万円っていう金額を妥当なものと理解させたんだから、普通に損害が発生してる

68 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>61
正当な理由はあるで
やっぱりほしくなくなったから

73 名無しさん@おーぷん ID:VXA

>>68
それは最初の契約時に吟味すべき内容だから、法的に正当な理由にはなりえない
ま、訴えられりゃ負けるけど現実に訴えられることはほぼないから気にしなさんな

10 名無しさん@おーぷん ID:woL

詐欺やでイッチアウト

12 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>10
詐欺ではないと思う
詐欺って言うのは、3万円もらったのに商品は渡しません!みたいなのを言うのであって

23 名無しさん@おーぷん ID:woL

>>12
アホやろ…

13 名無しさん@おーぷん ID:KjF

メッセージで残る形での約束をしたなら双務契約というお互いに義務を負う契約になるから
いわゆる債務不履行という状態になってイッチが損害賠償請求される立場やで
民法的には確実に負ける

15 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>13
でも刑事罰ではないってことか
じゃあ裁判なんかなるわけないしセーフやな

18 名無しさん@おーぷん ID:KjF

>>15
刑事罰ではないな
自分がそういう人間でも恥ずかしくないならええんやないか

14 名無しさん@おーぷん ID:sVY

普通にクズで草
でも騙された方が悪いからイッチは正義やで

19 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>14
口約束なんか信じるほうがアカンよな
お金後で振り込むから先に送ってくださいと同じレベルやん

24 名無しさん@おーぷん ID:sv9

>>19
すげえ正当化やな
どう考えても悪いのお前やろ

16 名無しさん@おーぷん ID:gC2

これだから個人対個人の取引なんて出来ねえんだよ
騙すこと考えてる奴ばっかり

21 名無しさん@おーぷん ID:u5N

メルカリのいざこざが少額訴訟に繋がるケースは結構あるから裁判沙汰も無いわけではないけどね
匿名配送でも興信所とかで住所特定できるし

22 名無しさん@おーぷん ID:AHt

普通に訴えられたら終わる案件

26 名無しさん@おーぷん ID:JRO

でも取引終わっても確実に評価は悪いつけられるやろな

27 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>26
評価はもういいねがついてるから大丈夫
そのあとで裏切った

40 名無しさん@おーぷん ID:JRO

>>27
いいね?
てかイッチが落札者の商品を買うのは商品送って到着した後って約束だったのか?

47 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>40
そうやで
相手が受け取って評価完了するまで売上金は入ってこないから
その売上金で買うって話になってたわけやからね

28 名無しさん@おーぷん ID:mpr

メルカリで稼いでる人ってこういうバトルで常に勝ち続けてるんだよな
すげえなワイには出来んわ

29 名無しさん@おーぷん ID:lF0

約束しとるからまずいんちゃう?
法律詳しくないから分からんが

34 名無しさん@おーぷん ID:K0y

まあ向こうが運営に報告したらアカウント停止するぐらいやら
流石に小額すぎて裁判にはならん

35 名無しさん@おーぷん ID:u5N

ワイなら恥ずかしくて出来ないわ
イッチと同じ倫理観まで堕ちるなら自殺するレベル
でもイッチがええならいいと思うわ

37 名無しさん@おーぷん ID:G4s

「じゃあワイの商品を3万円で買ってくれたら、代わりにその売上金でそっちの商品を買いますよ」
この文が契約として効いてるからイッチは訴えられたら負ける

38 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

例えば
「ワイの商品あげる代わりにそっちの商品ください!」
で、こっちの商品を渡さなかったらアウト。これは詐欺

でも今回はあくまで
「ワイの商品買ってくれたら、代わりにそっちの商品も買いますよ!」
ていうそれぞれが独立した取引やから、それがきちんと成立している以上詐欺ではないはず

42 名無しさん@おーぷん ID:KjF

>>38
独立してへんで
関連する一連の契約の債務不履行で普通に詐欺行為や

44 名無しさん@おーぷん ID:u5N

>>38
もうどうでも良くね?
だって人間として最低な行為しててもイッチは気にせんのやろ?
訴えられたら100%負けるけど訴えられるはずないと思ってるんやろ?

なら言い訳せんでええやん
イッチはクズ、でもイッチはそれでええと思ってる
それだけの話やろ

41 名無しさん@おーぷん ID:6Hc

このスレ破綻してるよな
詐欺じゃないかどうか判定して欲しいってスレなのに
ここの意見完全無視して詐欺ではないの一点張り

50 名無しさん@おーぷん ID:mpr

>>41
この手のスレのお約束やで

55 名無しさん@おーぷん ID:K0y

>>50
イッチが詐欺られた側なんやろ
まあ現実的にできるのは相手のアカウント停止ぐらいやな

49 名無しさん@おーぷん ID:6Hc

金が動いてたら詐欺やろ
そうじゃないなら悪質なクソ行為で終わるけど

52 名無しさん@おーぷん ID:KjF

というかイッチは何が言いたいの?

詐欺だろうが詐欺じゃなかろうがどっちにしろイッチがクズなのは変わらないやん
それはどう正当化したって変えられん事実やろ

訴えられたら負けるのは民法的に確定やし
今イッチは何がしたいんや?

53 名無しさん@おーぷん ID:lF0

イッチ根本的になんかいろいろと欠落してないか?
社会人やろ?たぶん

58 名無しさん@おーぷん ID:u5N

こういうスレ見るたび


ちゃんと躾をしてくれる親で良かったと思うで

63 名無しさん@おーぷん ID:YIK

訴えられたら負けるけどこんなことで裁判起こす方が時間も金も取られそう

64 名無しさん@おーぷん ID:KjF

>>63
少額訴訟なら半日で終わるで
自分を舐め腐ったクズをボコすためにやるやつは結構多い

65 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>64
でも赤字やろ?
メルカリ使うような乞食がやるわけないわ

66 名無しさん@おーぷん ID:VXA

現実に訴えられるリスクはかなり低いとは思うけどな
ぶっちゃけ単純にめんどくさいって思って終わりやろし

69 名無しさん@おーぷん ID:3AV

「買ってくれたら、代わりに」ってのが購入の条件になってるように思える

71 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>69
お金がなくて物々交換だったらそうやね
でも今回はあくまで個別の出品同士やし関係ないんやないか

80 名無しさん@おーぷん ID:sv9

>>71
イッチがどれだけ言い訳しても法的にイッチが100%負けるのは変わらんで
明らかな双務契約での債務不履行なんやから
債務ってのは金のやり取りだけではないし、契約によって複数の取引をまとめて扱った場合は後から「別々の契約」なんて言い訳は100%通らない

84 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>80
まあ、刑事ではないって時点で詐欺ではないと思うわ

81 名無しさん@おーぷん ID:3AV

>>71
本来足りない分を購入する事で支払う約束だと考えられるんじゃないのか

85 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>81
いや、相手には2万円の商品はのこってるわけやから経済的な損失はないはずや

89 名無しさん@おーぷん ID:sv9

>>85
商機の損失は明確に経済的損失に分類されてるで

97 名無しさん@おーぷん ID:3AV

>>85
まだから本来足りない分って言うとるやん

72 名無しさん@おーぷん ID:YIK

普通はお互い同時に購入して確認できたら入金とかせめて条件つけるよな
それでも詐欺られる可能性はあるけど

75 名無しさん@おーぷん ID:JRO

こういう場合って相手がメルカリ事務局に詳細を通報したらどうなるんやろ
アカウント停止まではならないかな?

79 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

>>75
停止されることもある
着払いの受け取り拒否を何回かやってたら停止された

76 名無しさん@おーぷん ID:HBI

詐欺ではないで!その調子で取引続けてくれ!
応援しとる!1万円くらいあげたい!

78 名無しさん@おーぷん ID:D9A

ただのゴミカス野郎やん

88 名無しさん@おーぷん ID:ekp

裏切り、受取拒否、詐欺、言い訳、反省の意思なし
完全にクズで草

90 名無しさん@おーぷん ID:YIK

ある意味たくましい
ここまでずうずうしく生きるのは見習いたいものがある

91 名無しさん@おーぷん ID:KjF

ワイは絶対見習いたくないかな

92 名無しさん@おーぷん ID:VXA

イッチが自分に都合よく解釈してるだけの話で、刑法的には普通に詐欺が成立してる

現実に訴えられることは稀だから、結局はイッチ大勝利になる可能性が高いってだけ

93 名無しさん@おーぷん ID:JXL

>>5
自分から言い出して裏切るの草詐欺でしょ

94 名無しさん@おーぷん ID:u5N

まあ実際はメルカリ事務局に訴えられて垢停止されるくらいやないの
あとはイッチの人間としての尊厳が地に堕ちるくらいや
まあ元々底辺やろしそこはええんやろなあ

98 名無しさん@おーぷん ID:VXA

ま、これを詐欺だときちんと正確に理解できる人間はこんなことやらん
イッチが詐欺だと理解できないのは自然っちゃ自然

99 名無しさん@おーぷん ID: 5bZ

詐欺じゃないってわかってよかったわ
サンガツ!

100 名無しさん@おーぷん ID:YIK

そもそも詐欺じゃないと一抹も思ってない人はこんなスレ立てない
詐欺だとわかっててそれでも金が欲しかったからやったんや

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1614600404/
メルカリで詐欺って言われたんやけどこれって詐欺になるやろか?

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