暗黙の了解ってみんなどこで学んでるの？
1 名無しさん＠おーぷん wtU
なんか教科書でもあるの？
あと気付いても理由に納得出来ないと実行できないんだがどうやって折り合いつけてるの？
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4 名無しさん＠おーぷん ID:l12
理由に納得ができない場合は自分の視野が狭いだけだぞ
5 名無しさん＠おーぷん ID:EgH
ここでつまずく奴はアスペだと思う
12 名無しさん＠おーぷん ID:J2W
単純に自分がその立場になったらと考えたら分かりやすい
16 名無しさん＠おーぷん ID:Ycl
まぁみんなして学んだ気になってるだけなんだけどな
20 名無しさん＠おーぷん ID:SMO
死にそうなやつに「お前もうすぐ死ぬんだって？何で？どうして？」って聞かないだろ？自殺した奴の葬式に行って親族に「なんで自殺したんですか？どんな気持ちですか？」って聞かないだろ？
21 1 GnV
>>20
は？気になるなら聞くだろ…
22 1 GnV
逆になんで聞いちゃいけないの？
28 名無しさん＠おーぷん ID:rSm
>>22
前にも出てたけど相手と同じ立場に立って物事考えてみ
俺が親族の立場だったら葬式の場で不躾にそんなこと聞かれたらぶん殴って追い返すわ
暗黙の了解ってざっくり言うと
不要なトラブルを避けるため
周りに不快感を与えないため
とか結局周りのことを考えられるかどうかだと思う
26 名無しさん＠おーぷん ID:SMO
空気を読む＝相手の気持ちを考える
と置き換えればわかりやすい
29 名無しさん＠おーぷん ID:K0t
やらかした時のピリッとした空気に無頓着？気が付かない奴いるよな
例外なくアスペ傾向あるような人ばっかですありがとうございました
32 名無しさん＠おーぷん ID:l12
あたかも他人の気持ちを考えろ、相手のためだぞ、
とか言われるわけだけどその手のことって結局は自分のためだからうまくやれないやつはただ損してる
41 名無しさん＠おーぷん ID:EgH
つまり >>1 は相手の気持ちを考えないってことなんじゃないの？
>>1 が臭いからって、 >>1 君臭いよ！とか言う奴はなかなかおらんでしょ
46 1 GnV
>>41
そうなの？臭いなら臭いというべきでしょ
自分の体臭って気付きにくいし、不快に思ったなら主張すればいい
48 名無しさん＠おーぷん ID:l12
イッチはあれか
相手がどう感じるか相手の立場になって考えてみましょう、っていうのを本当にそのように捉えてやってるんだな
この言葉の言葉足らずな部分を見事に突いてしまったわけだ
52 名無しさん＠おーぷん ID:EgH
多分言ってもダメな奴だこれ
54 名無しさん＠おーぷん ID:J2W
主は今まで生きて来るのに大変だったでしょう？
人の気持ちが分からなくて人間関係円滑に行くわけないよね…
アスペルガーの症状を改善する方法ってないの？
68 名無しさん＠おーぷん ID:LX1
2歳児とかでも他人と関わってたらわかるようになるでしょ
あとは経験していくもんだし
煽りじゃなくて医学的なほうの本物アスペじゃね
73 名無しさん＠おーぷん ID:SMO
あーアスペルガーは例え話が苦手だったんだっけ
76 名無しさん＠おーぷん ID:LX1
>>73
自分の考えが正しいって思い込んでいるから
例え話は理解ができないね
88 1 GnV
自分の言動→相手→相手の感情
となると思うんだけど、相手の部分でどんなふうになってるのか想像出来ない
90 名無しさん＠おーぷん ID:K0t
>>88 想像できないなら手出しをするな これが安パイ
102 名無しさん＠おーぷん GnV
「みんながそうしてる」っていう事実、結果は認識できるけど、なんでそういう行動をしてるのか？ってのが「そういうものだから」で片付けられてしまうと、納得出来なくて苦しい
103 名無しさん＠おーぷん ID:SMO
だーめだ何言っても自分が嫌なこと聞かれないと分からないタイプだわ
後はお前らに任せた
107 1 GnV
>>103
前もスレで言われたことあるけど、嫌なことを聞かれるってのがわからないからそれは無理だと思う
聞かれて嫌なことってなんだろう？
112 1 GnV
「お前の親が死にそうだとして、なんでもない知人に死ぬの？って聞かれたらどう思う？」って言われても、別にどうもこうもないだろって思う、普通に親の状態を話すよ
114 名無しさん＠おーぷん ID:LX1
>>112
ブスに向かって「お前はブスだな」って言わないだろ
116 1 GnV
>>114
ブスって言われない？ブスだと思うよ！とか言ったことある
私ブスだからさ〜みたいな話された時とかもたしかにそうだねって言ったりするし、まあ本当にかわいかったら、ワイは可愛いと思うよって言うし
122 名無しさん＠おーぷん ID:l12
>>116
そのブスに嫌われたろ
そういうこと
123 名無しさん＠おーぷん ID:LX1
>>116
思ったよりも重症だったわ
115 1 GnV
言われることは嫌じゃないけど、不特定多数が閲覧できる場所で住所を晒すと嫌がらせや悪質ないたずらの対象になりかねないので晒したくないって主張する
ただ「死にそうな人の親族に〜」のたとえの「答えたくない」はよくわからない
「生きてほしいと思う」「死ぬのかどうか聞かれても答えたくない」このつながりがわからん
121 1 GnV
ワイだって親が死にそうになったら死んでほしくないなあと思うと思うよ、でもその気持ちと「死ぬんですか？」って聞かれることが繋がって不快になるのが理解できない
127 名無しさん＠おーぷん ID:K0t
>>121 イッチはそういう気持ちを理解できない
ワイ等はイッチのそういう気持ちを理解できない
理解できない同志で割り切ろうと言っても
イッチは納得できない、
ワイ等は「そうですね」と降りる
そういうのはどうなの
132 1 GnV
142 1 GnV
正直、ワイの複雑すぎるってコメントに対してそうだよー複雑なんだよーって返ってくるのもワイにとってはよくわからんし難しい
144 名無しさん＠おーぷん ID:l12
>>142
どう複雑かわからんてこと？
160 名無しさん＠おーぷん ID:IEh
嫌いな食べ物ある？
うちの親父はきゅうりが大嫌いで理由は「青臭いから」って言うんだけど、きゅうりが大好きな自分にとっては「青臭いか？？？」という具合に感覚が理解できないし感じたこともない
「感じる」「感じない」によってそれぐらい真逆の印象を得る
だから真に自分の心に響かないと、理解には到達できない
精神構造、感覚器官が違うから相当困難だと思う
161 1 GnV
>>160
なるほどすごくわかりやすい
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1508383226/
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ズバリ他人視点になれるか
結果他人の思考と違ってもそこまで問題じゃない
因みにあまりに主観でしか物事を見れない人は精神障害者に認定されてるので気をつけてね
子供のころから観察→感じるという訓練をしていないと
自分中心の世界のまま大人になるんだろうな
世間のルールを理屈的に考えようとすると
相当賢くないと難しいんじゃないかなあ
アスペの屁理屈には反吐がでる
客観的な質問してきて主観的な答えを求めてるから理解できないんだな
それで苦しいって言ってるんだから素直に病院池
スレ主みたいな人を集めた社会がどうなるか興味あるな
今流行りの忖度ってのが正にこれなんだよ。こいつ自身忖度できてないわけだ。相手の気持ちを推し量るってのは相手の立場になる事でも相手の気持ちを考える訳でも本来は無い。相手の立場に自分がなった時自分ならどう感じるかどう思うかどう行動するか。その時嫌だなと思うような事はしなかったり避けたりする事が結局忖度する事なんだから。ようは気遣いしろもっと気を使えってことだ。コレの原資になるのは結局は自分の気持ちなんだから自分が気にならない不快にならなければ気づくことが出来ない。こういう人のことをアスペとか発達障害と言う。自分がそう思わないんだから教えようがないわけで細かくケース分けしてこう思ってこういう事をされる恐れがある(アスペ本人にとってマイナスとなる事)ので避けるのがいいとしか教えられないわけだ。