ウチの会社が満を持してトヨタ方式を導入した結果(笑)
1 名無しさん＠おーぷん cS5
中堅社員が次から次にやめていき社員の空洞化が進んだもよう
4 名無しさん＠おーぷん cS5
トヨタ方式(笑)
フレックスタイム制(笑)(笑)
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8 名無しさん＠おーぷん ID:mfy
選択と集中はちゃんと情報の収集、整理、分析が出来る経営者じゃなきゃ失敗する
9 名無しさん＠おーぷん ID:iKO
なにそれ糞じゃん
そりゃ辞めるわ
11 名無しさん＠おーぷん cS5
>>9
糞やけど見た目上は経費削減になるわけや
失敗するまでは今までかかってたコストがカットできるわけやし
ただ失敗した場合のコストは想定しないし、責任も個人に求める
それで給料変わらん
10 名無しさん＠おーぷん cS5
そもそもトヨタ方式って社員のこと無視だからな
今まで二人で確実に行ってたことを一人にしてしまうわけで
失敗するリスクを増やし責任を個人に求めるというのがトヨタ方式
12 名無しさん＠おーぷん cS5
トヨタ方式を分かりやすくいうと
・整理整頓しましょうね
・整理整頓の結果欲しい資料がなくても我慢しろ
・給料あげないけど仕事は増やすよ
・個人の責任増えるよ
13 名無しさん＠おーぷん ID:iBT
今の日本企業に必要なのは「手間」
効率性やスピードばかり気にしてきたツケがいろんな企業で表れてきている
今一度「手間」をかけた仕事をすることを臨みたい
16 名無しさん＠おーぷん cS5
>>13
まあ欧米かぶれやろな、今の企業は
海外では安く済んでるし、海外では社員の満足度高いし、真似すればいい！！という阿呆
ただ海外では社員の責任は日本ほどないし、再就職が普通にできる風土があるんだよ
15 名無しさん＠おーぷん ID:hUG
そうやったんや
動線の整理して働きやすい（動きやすい）環境作りの事かと思ってたわ
18 名無しさん＠おーぷん ID:mfy
>>15
効率化された環境を用意して二倍働けるようにするってのも正しいよ
現実には二倍なんて無理だし、
効率化するための環境を提供せんなら今までと変わらんってはなしや
19 名無しさん＠おーぷん cS5
>>15
それも含まれてるけど、それはどっちかというと３Sやな
整理整頓しつけを３Sといい、その結果無駄が削減される
ただトヨタ方式はそこに仕事の削減もはいるわけや
この仕事の削減というのは個人レベルではなく全体としての削減
いわゆる二人でしてたら単純にコスト２倍かかっとるよと
だから一人が二人分頑張りゃ半額になりますと
17 名無しさん＠おーぷん ID:GI7
でもトヨタはそういうやり方で成功してるんでしょ？
21 名無しさん＠おーぷん cS5
>>17
成功をなにをもって成功というのか
効率化というのは、いわゆる贅肉落としよ
贅肉落としている内はええが、どこまでが贅肉かわからんと筋肉まで削ぐ
んで筋肉削ぐと将来的に足腰にもくるわけや
40 名無しさん＠おーぷん ID:X3m
>>17
本丸だけは利益上げまくってるわな
下請けはいつでも即死させられるギリギリのところで
生かさず殺さず搾り上げられてるけど
20 名無しさん＠おーぷん ID:hUG
トヨタ自体が特殊だからうまくいくのかもね
市全体が家族と知り合いみたいな特殊空間でしょ、あれ
23 名無しさん＠おーぷん cS5
>>20
トヨタはライン工だからね
所謂、生産すべきものが決まっていて社員のペースというよりは消費者のペースで仕事が動く
工場ならいいかもしれんが書類仕事のあるようなところだと逆効果やな
22 名無しさん＠おーぷん ID:bhB
合理化を進めるのはいいけど
社員がミスをせず、モチベ下がらず、疲れず辞めずなんて前提は
ただの机上の空論ですわな
社員も自分の合理性に基づいて動く可能性を考えないとは
24 名無しさん＠おーぷん ID:iBT
二人を一人にして給料が１．５倍になるなら頑張るかもしれないけど違うんだろ？
28 名無しさん＠おーぷん ID:iBT
ニッサン方式とかホンダ方式とか無いのかな
29 名無しさん＠おーぷん ID:x88
>>28
日産とかホンダもトヨタ生産方式を当然のように真似している
特許取ってないからねトヨタは
30 名無しさん＠おーぷん cS5
おじちゃん的にはな、効率化は結構なんや
仕事増えるのも、まあええわ
ただそれで給料増えません、責任増えますでは新人こないどころか逃げていくだけなんや
おじちゃんの同期、同じ部署で５人しかおらんかったのに残ったのワイともう一人のアホだけや
頼むから経営者は社員がどう感じるか考えてほしいんや
31 名無しさん＠おーぷん ID:x88
トヨタ生産方式はトップクラスの大企業以外が導入すると失敗する
大量生産方式の否定から始まっているからね
コスト命の中小とか自分たちのクビを絞めるだけ
34 名無しさん＠おーぷん cS5
>>31
大企業でもどうなんやろ…
そうだな…社員が部品ならうまくいくやろうな
社員は社員の前に家庭もってる人間なんや
不安になることもあるし不満も溜まるし生活だってある
そこを考えてほしいと思うのはワガママやろか？
32 名無しさん＠おーぷん cS5
そんで社員のことも考えてほしいと会社にいったら社員全員の運動会を来年するんやと…
そういう意味じゃない
給料増やせといえば、インフルエンザ予防に補助だしますよと
そういうことじゃない
35 名無しさん＠おーぷん ID:bhB
>>32
社内行事に力入れますって企業はホントに何考えてるんだろうな
嫌がらせ目的以外にその結論に至る過程を聞きたい
でも就活してた頃、あちこちの説明会で社内行事アピールしてたから
人事レベルからいかれてるのかな…
41 名無しさん＠おーぷん ID:V8l
え？
なんか俺の知ってるトヨタ方式とちがう
なんで？
42 名無しさん＠おーぷん ID:Xzo
トヨタ方式って余裕があったら削減して利益にするってアレか
トラブル起きた場合の冗長性すら削るから真似だけしたら火傷する
ちょっと部品供給止まったら真っ先にライン止まるのがトヨタ
43 名無しさん＠おーぷん ID:V8l
よくわからんが
これってトヨタ方式導入したんじゃなくて
トヨタ方式の自分にとって都合のいいトコだけ導入した結果やん
46 名無しさん＠おーぷん cS5
>>43
経営層がこれで「勤めていることに誇りを〜変わらぬ信念が〜」とか眠たいことほざいてるんやで？泣きたくなる
44 名無しさん＠おーぷん ID:VB9
トヨタ方式って在庫あまり持ちたくないから下請けに細々注文してって少しでも遅れようなもんなら怒る
ってあれかと思った
45 名無しさん＠おーぷん ID:V8l
>>44
本来は在庫持たないんじゃなくて
最低限の在庫で済ませるもののはずなんだけどな
在庫ゼロはあくまで理想
ホントにそれやっちゃう経営者は無能
47 名無しさん＠おーぷん ID:R69
トヨタ方式ってカイゼンのことかと思ったらなんか違った
48 名無しさん＠おーぷん ID:Xzo
>>47
カイゼンはトヨタ方式に深く関わってるけどトヨタ方式そのものじゃない
50 名無しさん＠おーぷん ID:7WJ
トヨタが成功してるのはトヨタ式のカイゼン活動を継続してやってるからだよ
更に正社員限定だが今後45時間分の見込み残業代を付ける事になった
失敗してるのは研究不足で中途半端にトヨタ式を導入して給料も還元してないとこだけな
52 名無しさん＠おーぷん ID:bhB
研究不足っていうか意識高い系企業なだけだわ
上っ面だけ成功者の真似して本質なんてなんも考えてない
元スレ(おーぷん２ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1512722720/
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オレの前職でも、人員削減ばっかして社員の負担増えまくって、中堅層が辞めまくってたな
社員300〜400名規模の中規模だから、それでもまだなんとか回ってはいるが
そのうち崩壊するんだろうな、と思って現職をのんびりやってる
前職での友人から、会社が崩壊していく話が次々と入ってくる
日本の会社のクソなところは
定例会議と視察
何も決めず会議するだけの会議なんか時間の無駄
視察？契約取ってくるならまだしも、見るだけって無駄
トヨタ方式の大前提無視しとるやん
2人分の仕事を１人でできるように環境整えてから人減らすに決まってるだろ。闇雲に頑張るのはトヨタ方式ではない
スレ主もドヤ顔で嘘吐きすぎ
成功している所はどうしてうまくいっているのだろうか？
方法？ それとも人がそのように動いているから？
日本に初めてコンビニを導入したセブンイレブンの話も興味深い
契約後あちらで研修を受けたらしいが、マニュアルに沿ってレジの打ち方・商品の補充の仕方のような事だけ習ったそうだ
ではどうしてコンビニが流行っているのか？
日本人社長は内心青くなったらしい
これらもその成功した企業の歴史・成り立ちを紐解いてそこを吸収してから使えるところから少しづつ積み立てていかないとただただ旧体制と新体制の喧嘩が始まる