男と女の機嫌悪くなるプロセスの違いと記憶への残り方の違いに気付いた

りぷらい速報 - 2ちゃんねるまとめブログ

新装版 話を聞かない男、地図が読めない女

1 名無しさん@おーぷん ID: YGN

例えば人を見下したようなイライラさせる物言いをする男と会話をしているというシチュエーションを前提にすると

■男の場合
なんやこいつの物言いは…人のこと馬鹿にしてんのか…?(ストレス源との接触)

あーイライラしてきた(感情の発露)

あの男イラつく奴やったなぁ、物言いが気に入らんわ(記憶)

■女の場合
イララァ!!(ストレス源との接触&感情の発露)

あーなんかめっちゃイライラした、なんなのもう…

そういえばあの時あいつの態度がすごくムカついたんだった、きっとあいつはモテないに違いない、そうだモテない(推測上の記憶『モテない奴』追加)
ああいう女に優しくできない奴はモテないから童*だろう(推測上の記憶『童*』の追加)

くっそ性格悪くてモテない童*男にいびられた、これだから童*は!(記憶の定着)

2 名無しさん@おーぷん ID: YGN

機嫌悪くした女さんと、その場で話し合いしちゃいけないのって
このあたりのプロセスの違いが揉める原因になっちゃうんだとおもうわ

女さんがイラついた理由をきちんと話せる段階は一呼吸おいて『あのときはイライラしてた』と認識できたタイミング
記憶の定着あたりで話すと余計な情報が足されて会話が噛み合わなくなる可能性がある

3 名無しさん@おーぷん ID:wlb

無駄に納得できる考察

5 名無しさん@おーぷん ID: YGN

あくまで傾向の話だから一般化したり全体にあてはめる意図はない点はご理解頂きたい

例えば男にもここで書いたような女性型プロセスの奴はいる
殆どの場合嫌われ者だったり犯罪者になっちゃってたりするけども

7 名無しさん@おーぷん ID:XjO

女叩きしてる暇あったら現実に目を向けろ

8 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>7
女叩きではないんだよなぁ

10 名無しさん@おーぷん ID:TpP

実際女さんとの接し方としてはありだよ
感情の発露の段階でどうしたのか尋ねたりするとひどい揉め方になる

12 名無しさん@おーぷん ID:KfR

要するに女さんの方がレッテル貼りしやすいってことか?

15 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>12
後付けで余計なことを考えやすい って言った方がいいかな
想像の幅が男よりひろい

14 名無しさん@おーぷん ID:1Fb

何でもかんでも女叩きスレにする奴はなんなんや?
女なんか?

17 名無しさん@おーぷん ID:ZDa

環境型セクハラ思い出した

18 名無しさん@おーぷん ID:1Fb

運悪くそのイライラした瞬間の女に接触して余計なことしちゃった場合なんか
後からの記憶にそいつまで含まれる可能性があるということ?

21 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>18
ここでの前提に挙げたストーリーはあくまで「人を見下した物言いがムカつく男」との接触っていうだけ

童*だとかモテないだとかは、女さんの主観的な想像

20 名無しさん@おーぷん ID:7rC

おんJ民ってまんま >>1 の女性だよな
男の腐った奴

22 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>20
それな

23 名無しさん@おーぷん ID:CES

トランプvsグレタとかこれに近い気がする

24 名無しさん@おーぷん ID:TpP

間を空けすぎた状態で話すとすごい被害者意識が膨らんでて手に負えなくなってるとかもあるから妙に納得する

26 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>24
女さんは連想記憶の混乱が起こりやすい脳の構造のためか
ムカついたエピソードとして直接関係のない出来事も連想で一緒にでてきやすい

混乱が起こりやすいというのはそのあたりの構造が複雑という意味でもある

25 名無しさん@おーぷん ID:1Fb

やっぱ付き合うなら閉経した女に限るよな
若いメスなんてゴミだわ

28 名無しさん@おーぷん ID: YGN

推測上の記憶同士が結びついた状態で連想記憶として定着している場合
女さんと話し合いをしてあれこれ言われても男がまるで理解できなくて
何言ってんの?みたいな状態になっちゃうことがあるのはこのため

29 名無しさん@おーぷん ID:REX

なんでお前ら女との不接触でムララァしてるだけなのに語れるの?

32 名無しさん@おーぷん ID: YGN

誤解を恐れずとても単純化してしまうと

男の記憶は時系列や状況に応じて縦に連なって記憶されてるイメージ
女の記憶は複雑に分岐した枝葉ごとに結びつきがあって網目状に記憶されてるイメージ

男の場合は先頭の記憶を探り当てれば芋ずる式に後続の記憶を順に辿れるけど
女さんの場合はどれが先頭が探るのが大変なうえに引っ張りだしたら余計なものまで沢山ついてくる

理知的な女性というのはその引っ張り出したあとの機転が効く人のことを言う
そのまま垂れ流してぶつけてくるタイプは普通のひと

33 名無しさん@おーぷん ID:FTp

女の人って想像したことを事実だと思って記憶する傾向があるとかも聞いたことあるしイッチの仮説も結構当たってそう

35 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>33
主観的事実っていうやつだね
強い思い込みを客観的事実と同一視してしまうこと

無意識にした返事が低めの声で
「なんで怒ってるの?」
「怒ってないけど…」
「怒ってるじゃん!」
「ええ…」

「あのときあんた滅茶苦茶機嫌悪かったよね、なんでせっかく会ってるのにあんたはいつも機嫌悪い態度とるの?!」
「??????」

みたいなのも主観的事実に基づく記憶

37 名無しさん@おーぷん ID:TpP

>>35
これ極端なところまでいくとDVとまで言われるからな

36 名無しさん@おーぷん ID:XjO

結局女叩きしたいだけで草

38 名無しさん@おーぷん ID: YGN

男は機嫌悪いわけでもなくて、何の気になしに出た声が普段より低かったのかもしれないなというだけの記憶になるけど

女の場合は「せっかくデートしてたのに彼氏の態度が最悪!なんかめっちゃ不機嫌アピールされたんですけど!!なんなの!!こっちがこんなに怒ってるのにわかってないような顔してめっちゃむかつくんですけど!!!」って記憶に刻まれる

41 名無しさん@おーぷん ID:FTp

事実のみで判断する心ない男と
言外を深読みしすぎて墓穴掘る女か
一長一短かな

43 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>41
男ってそのときの細かい感情まで長く記憶しにくいんやと思う
少なくとも女よりはそのあたりが単純にできてる
女さんは逆に複雑に記憶できる分隙間を想像や思い込みで埋めがち

45 名無しさん@おーぷん ID:FTp

>>43
右脳使ってるか左脳使ってるかの違いちゃうか?
個人差はありそうやけど
感情的に記憶する左脳タイプの女はあの時楽しかったって感情を思い出せるけど実際どんなことを細かくやったかまでは男の方が覚えてる印象や

48 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>45
脳っておもしろいよな

52 名無しさん@おーぷん ID:FTp

>>48
ワイは男やけど左脳によってるくさいわ
日本人はもともと左脳タイプらしいけどよく男からは女々しい言われる
右脳でロジカルに考えれる人羨ましい

42 名無しさん@おーぷん ID: YGN

理知的な女性は主観的事実のせいで起こるディスコミュニケーションとか失敗を経て、自分の感情とか記憶との向き合い方を学習するから
頭の回る人はこんな態度はとらんよ

普通の人はそのままぶつけてくるけど

46 名無しさん@おーぷん ID:XjO

他人の思考を思い込みで埋めてるイッチが長文で女叩きするだけのスレ

47 名無しさん@おーぷん ID:FTp

>>46
議論するでもなく思い込みで女叩きと妄想してるこいつはきっと女やな

49 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>47
ワイの書いたことを実践してくれてる親切な人だと思ってた

51 名無しさん@おーぷん ID:NDQ

男の場合殴りかかるやろ

54 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>51
それは >>5 でも書いたけど
もちろん男にも女性型プロセスの人はいるよ
傾向の話で一般化するつもりはないから

53 名無しさん@おーぷん ID:NDQ

感情とロジカルってあんまり対立せんと思うのよな
ワイ数学得意やったけどかなり感情的やし

55 名無しさん@おーぷん ID:TpP

理系科目が得意だからってロジカルとは限らんよ
学校の勉強なんて暗記と傾向と対策だけなんだから

56 名無しさん@おーぷん ID:FTp

>>53
ワイも数学は好きやったで
でも思うに数学が得意なのとロジカルに考えれるかどうかはまた別やと思う
数学問題は世界とは切り離されてるからその条件だけ考えればいいけど
通常の思考状況では判断材料は自分の周囲の世界からの情報や
その中で感情的にならずに取捨選択できるのがロジカルかどうかやと思う
言い方変えたら非情になれるとも言うけど

57 名無しさん@おーぷん ID: YGN

理数系ってロジカルな設問を解くことができるだけであって
感情に流されない理性的な思考ができるかどうかとは全く関係のないことだね

そもそも数学相手に感情的になること自体がおかしいから
数式みて泣いたり笑ったりして問題とくの忘れてましたなんて奴おらんやろ

62 名無しさん@おーぷん ID:NDQ

>>56
論理的思考、って演繹を間違えずにできることやろ
それ自体は数学に取り組むときに必要な能力と同じや思うけどなあ
何というか、病弱かつ運動神経が高い、というのが成立するように
感情的かつ論理的、というのは両立しうると思うんや
>>57
の言うように理性的は感情的と対立することやと思うけども

64 名無しさん@おーぷん ID:FTp

>>62
論理的思考は演繹を正確にする能力とは違うぞ
まあNDQの言うように論理的思考をすること自体はやろうと思えばできるんや
問題は感情優先に考えてるかどうかや

例え出したいけどながなるからちょっと待ってな

66 名無しさん@おーぷん ID:NDQ

>>64
まあとりあえずその例えを聞くわ
いまいろいろと論理的思考の意味調べてるけど何が違うのかわからんが

58 名無しさん@おーぷん ID:TpP

テスト中数式みて笑い出すやついたら怖い

59 名無しさん@おーぷん ID:FTp

>>58
進研ゼミで見たことある問題やったんやろ

63 名無しさん@おーぷん ID:NDQ

ただワイの書き方が悪かったが、感情的になっているのに思考が論理性を保っているという状態は
ちょっと考えられないな、ありえないかもしれない

65 名無しさん@おーぷん ID: YGN

>>63
論理性は感情とはなかなか同居できないとは思うよ
感情的になってるなか論理的であれって言うのは難しいと思う
無理だとまでは言わないけど、数学者ってキレやすい人多いイメージだし
訓練がいりそう

67 名無しさん@おーぷん ID:NDQ

>>65
そうやね
ワイとしては、感情的な人でも論理的思考ができる人はおるし
感情的?論理的ではないといいたかったんや
理性的という適切な言葉がわかったから理性的?感情的やと思う

70 名無しさん@おーぷん ID:Nyh

イッチが男ということはわかったな
そもそもイライラさせてくる男がモテないモテるとか考えんで

83 名無しさん@おーぷん ID:0sw

男女き限らず後者の人多そう

91 名無しさん@おーぷん ID:NDQ

男が特別その論理的思考ができるとは思えないなあ

103 名無しさん@おーぷん ID:5GW

>>91
思えないのならしゃあないわ
思えないことこそがファクト

95 名無しさん@おーぷん ID:f8V

ワイの場合
なんやこいつ馬鹿にしてんのか?(イララァ!)

おんJ面白いンゴねえ…(感情の発露)

なんやこいつら馬鹿にしてんのか?(記憶)

97 名無しさん@おーぷん ID:kDh

論理的思考するやつは男に多いってのはビックデータから出てるから本当

99 名無しさん@おーぷん ID:fKw

>>97
じゃワイはなんだよ
論理的に考えようとすると脳みそが壊れる

102 名無しさん@おーぷん ID:kDh

>>99
まあ全員じゃないからな ポンコツもたまにはいるってことや

118 名無しさん@おーぷん ID:Re3

イッチの考察おもろいな

元スレ(おーぷん2ちゃんねる): http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1605185477/
男と女の機嫌悪くなるプロセスの違いと記憶への残り方の違いに気付いた

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